|
اقتباس:
|
اقتباس:
أمورة نفساني غلاء الأسعار عالمي وليس على بلد دون الآخر ،، ولكنها بدأت بالهبوط التدريجي ،،، أما إيجار الشقق ، الله المستعان ، يدنا بالنار مثل يدك ،،، |
اقتباس:
أختي نوووور الإحصائيات غير دقيقه ، لكنها مرشحه للزياده وليس للنقصان ، فمثلا في الأردن يتم الطلاق مباشرة في المحاكم الشرعيه ، ولكن هنا في السعوديه هناك حالات طلاق كثيره غير مسجله في المحاكم الشرعيه ، ذلك بسبب العادات والتقاليد وثقافة العيب ،،، ويتم الإشهار وتسجيل الطلاق عندما يتقدم عريس للمرأه المطلقه ،،، ولكننا جميعا نعلم ، أن الطلاق ينتشر كالنار في الهشيم في كل أرجاء الوطن العربي ،،، والعالم أجمع ،،، |
الوقاار تقولي
اقتباس:
هذه وجهة نظري في المؤخر والله لايحوجنا لاحد ... |
اقتباس:
أختي الأولى المؤخر لا يمنع الطلاق مهما ارتفع ،،، ولكنه عائق ، كما أن المؤخر يا أختي ليس للزوجه فحسب ، إنما لأبنائها الذين يعيشون معها أيضا ،،،، من أين ستعتاش وأبنائها في حال تم طلاقها ؟ وهنا لا بد أن يتم النظر في كل الحالات بلا استثناء ، وجميعها مهمه ،، فمثلا ماذا تفعل إمرأه مطلقه لم يستقبلوها اهلها في بيتهم بسبب طلاقها ؟ العقد شريعة المتعاقدين ، فبعض الفتيات يشترطن إكمال الدراسه الجامعيه ، وهذا لم يكن أيام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ولا ايام الصحابه ،، ولكنه موجود الآن ، بعض الفتيات تشترط بيت مستقل ، وهذا ليس عيبا ، ولم يكن أيام الصحابه ايضا ،،، المؤخر عباره عن ترميم لوضع المرأه المطلقه ، لكي تستطيع البدء من جديد .... |
الحوراني تقول ..
اقتباس:
|
اقتباس:
نعم أختي الأولى هي حالات شاذه ،،، ولكنها بكل أسف موجوده ،،،، وتجعل العدد يأخذ بالإزدياد ،،،، والغريب هنا ،،،، أن أسباب الطلاق في معظمها أسباب تافهه ،، ومعظم المطلقات دون ال 25 سنه ،،، |
اقتباس:
للاسف وجود بعض الاخطاء في المجتمع يفتح لابواب اخرى فنبحث عن حلول خطأ فليس الحل ان نوجب امؤخر بقدر ان نلزم الولي بالنفقه الموجبه عليه ويفترض ان تؤخذ قوانين ملزمه كمافي الشرع ويطبق بها لو رفعت المرأه على وليها قضيه بانه مايتولها تلزمه المحكمه باقتطاع جزء من دخله لها وفي حالات عندنا تمت على ذالك .... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
يأثم إن لم يدفع لها نفقة اولادها ،، وأنا معك في هذا ، ولكن ما المانع أن يكون هناك مؤخر ، ينفعها للبدايه من جديد ،،، وتقولين إذا ذاقت الدنيا في وجه استمرارهم ستتنازل هي عن كل شيء للخلاص ، ولماذا تتنازل ، وهل تعتقدي أن زوج يضيق الخناق على زوجته ويشترط عليها أن تتنازل عن مؤخرها ، سيخاف الله في دفع النفقه للأولاد ؟ طبعا لا ، لأنه لم يخاف الله في معاملة زوجته ،وساومها على حقوقها ، تأكدي أنه لن يأبه بأي إثم يلحق به ،،،
لماذا تعتقدي أن المؤخر حل للمشاكل الواقعه ؟ المؤخر شيء موجود في كل المجتمعات العربية ، فإن كان في السعوديه غير منتشر بسبب ثقافة العيب ليس أكثر ،،، وضع المؤخر على الزوج ليس خطأ وللا تعتبريه يحل مكان الخطأ وهو غلاء المهور ، فهذا شيء وهذا شيء آخر ،،،، الزوج الذي سيأتي يوما لكي يتراجع عن شرط المؤخر ، فهو لديه الإستعداد للتراجع عن كل العقد ،،، ولديه الإستعداد أن يجعلها تبيع أثاثها وذهبها وملابسها إن استطاع ،،، فهل هذا رجل يؤمن جانبه ؟ المؤخر يا أخيتي ليس من الحلول العمليه ، بل هو من متممات عقد الزواج ، وهو اكثر أهمية من المقدم ،،،، |
قد ينفع في بعض المجتمعات وربما لاننا ولله الحمد لانعرف بهذا الشرط ولانتخذه ونسأل الله ان لايجعل لنا حاجه في قائمه من الشروط ...أهم شيء ان يكون الرجل يعرف حدود ربه وواجباته وتعرف المرأه حدودها وواجباتها وستكون الحياة على اتم حال بلا مؤخر ولاشروط وتعقيدات والمهر على قدر المستطاع ولله الحمد هذا ماعندنا من عادات وقيم ...بل والله قليل عندنا الي يكتبوا شرط في العقد ايا كان هذا الشرط ...
|
اقتباس:
ولكنكم من المجتمعات المتقدمه في عدد حالات الطلاق ،،، وهل كل حالات الطلاق على يد رجال لا يخافون الله ولا يعرفون واجباتهم ؟ وهل كل الأزواج يعرفون واجباتهم ويخافون ربهم في زوجاتهم ؟ انت مثاليه جدا ، كلنا نأمل أن نكون كذلك في وطننا العربي الكبير ، ولكن بكل أسف ، لم تعد تنفع هذه المثاليه ،، وإلا فلن تجدي نساء متعبات في الحياة ،،، |
اقتباس:
المؤخر ليس من الدين فمن تركه لا يلام ومن طلبه أيضاً لايلام بطلبه ,, |
اقتباس:
لا ماذكرت ان كل الازواج لكن الرجل الذي يخاف الله ويحصل طلاق فسيخاف الله في النفقه فهو ليس بحاجه الى شرط ....والطلاق ليس دليل على سوء الرجل او المرأه ... |
اقتباس:
|
اقتباس:
عندنا فيه علاقة نسب من قبائل كثيرة وما سبق حصل أن طلب الأب من الخاطب مهر أغلى لأنه من قبيلة أقل من قبيلته ,, برأئي الحد من هذه الظاهرة يكون بطريقة واحدة وهي عدم الرضوخ لهذه العادات فالخاطب الذي يرضى بها يتحمل ما يأتيه لأنه شارك في إنتشارها بموافقته عليها ,, |
اقتباس:
قرأت الكثير من القصص ،، وكل الآباء يرفضون المؤخر أو لا يشترطونه بسبب العيب ،،، |
اقتباس:
اختي نوووور انت ليه حساسه ، نحن تكلمنا عن المهر ومشاكله في كل الوطن العربي ، ولكن النقاش كان مع الأخت الأولى ، وهي سعووديه ، ولم نتكلم بالمشكله في السعوديه فقط ، نحن نتكلم عن المهر بشكل عام كمشكله عربيه ، وما جعلنا نتحدث عن السعوديه هو قولك أنت والأولى أنه لا يوجد مؤخر في السعوديه ، والنقاش صار عن فائدة المؤخر ،، تأكدي اختي نوووور ،،، أن المشكله عامه وليست خاصه .. |
اقتباس:
لا يدفع اكثر بسبب أن قبيلة اكبر من قبيلته ، هو لا يدفع بسبب طلب اهلها ، إنما تكاليف عرسه تكون مبالغ فيها ، بسبب أنه يريد تقديم قيمته وقيمة أهله أمام اهل القبيله الأخرى ،،، الطلب لا يكون بزيادة المهر ،،، وليس لأهل العروس طلبات ، إنما العريس نفسه يتكلف كثيرا ، لأنه يريد إثبات وجوده ووجود اهله ، فهذه قيمتهم ،،، ولا بد من التكاتف للحد من هذه الظواهر المغلوطه ، فكانت قبل ذلك مصاريف العزاء عند الموت ، كان الناس يتكلفون كثيرا حين يأتون لتقديم واجب العزاء ، ولكن العشائر تكاتفو منذ سنوات وانتهت هذه المظاهر كليا ، صار العزاء فقط واجبا للعزاء ولا يحدث به أي تكليف على من يأتي لتقديم الواجب .. |
انا متزوجه من اربع سنوات والحمد لله من شاب خلوق وصاحب دين
دفع لي مهر 15 الف ريال وبدون مؤخر وعمل لي حفله في صاله جيده جدا بعد شهر قلت له كم كلفك الزواج ؟ قال المهم السعاده وليس الماده ربي يوفق بين كل زوج وزوجته ولاتنسون اقلهن مهرا اكثرهن بركه والله اعلم |
اقتباس:
لكن بسبب أني لم أوضح أكثر ففهمت ردي على غير مراده ,, القصد هو أن يكون الكلام عام عن جميع الدول وليس عن دولة واحدة وكذلك أن لا نركز على ذكر سلبيات الدول الأخرى ونتقاضى عن سلبيات دولتنا لأني لاحظت أنك ذكرت الأحصائيات الخاصة بالدول العربية لكن لم تذكر الأردن ,, فالذي أريد إيصاله أن على الإنسان أن يعترف أن هناك سلبيات في وطنه ولا يغض الطرف عنها ويركز على السلبيات الموجودة فقط عند الأخرين حتى يأتي النقاش بفائدة ولايدخل فيه العصبية للوطن ,, |
اقتباس:
الذي أعلمه أن المؤخر هو جزء من المهر فمثلاً يكون المهر 60 ألف ريال فيتم تجزئته فتعطى الفتاة المقدم 20 ألف والـ 40 ألف تكون مؤخر ,, بينما عندنا المهر كامل 60 ألف تعطى كامله عند العقد بدون مؤخر ,, يعني نفس الشيء مافيه إختلاف فكيف يكون السبب العيب كما ذكرت ؟؟! السبب في عدم وجود مؤخر عند الأغلبية عندنا هو أننا تعودنا أن المهر يعطى كاملاً ولا دخل له بالعيب ولا غيره ,, ولأوضح أكثر : مثلاً بعض المناطق عندنا يكون المهر 100 ألف أو أكثر بدون مؤخر فهل نقول أن الأب الذي لم يطلب مؤخر لم يطلبه بسبب العيب ؟؟ لو كان حاسب حساب للعيب ما طلب 100 ألف مهر ,, على العموم مسألة المؤخر ترجع لوالد الفتاة والزوج في طلبه أو عدم طلبه ولاعلاقة له بالدين ,, ويوجد أمر أحب أن ألفت نظرك له أخي الكريم الحوراني وهو أن السعودية دولة كبيرة تتكون من مناطق كثيرة وكل منطقة لها عادات وتقاليد وحتى كل عائلة لها عادات تختلف عن العائلات الأخرى فليس كل مايقرأ في وسائل الإعلام والصحف من قصص ينطبق على الجميع ,, فالذي لاحظته من خلال نقاشات سواء هنا أو في منتديات أخرى من أخواننا الغير سعوديين هو تعميم مايقرأونه على جميع الشعب فنجد من يقول بأننا في السعودية لا نزوج إلا من أبناء القبيلة الواحدة بينما هذا غير صحيح ,, نعم يوجد من يفعل ذلك لكن ليس الجميع ,, وأيضاً المهور يقومون بتعميم بعض القصص التي يطلب فيها الأباء مهور عالية على الجميع بينما الحقيقة أن المهور تختلف من منطقة لأخرى وحتى العائلات تختلف عندهم المهور ,, وقس على ذلك كثير من القصص التي تنشر وتعمم ,, فإذا كان بعض أبناء السعودية يجهلون بعض العادات في وطنهم للمناطق الأخرى فكيف بغير السعوديين ؟! |
اختي نوراسمحي لي بتوضيح المؤخر ليس هو كما ذكرتي اذا كان 60يقسمونه 20 و40 ..
هو مثلا بامكان الزوج دفع 100 الف مهر سيعطيها المقدم 100 الف والمؤخر مثلا 100 الف اخرى.. ولن يقسمها 50 مقدم و50 مؤخر.. |
اقتباس:
وأتوقع تحديد المؤخر راجع للزوج وأهل الزوجة يعني مافيه عدد معين ,, |
اقتباس:
ومثل ماقلت هناك لجنات لمساعده الشباب على الزواج |
اقتباس:
والطلاق ليس عيبا وليس للمراء أو الرجل عيب في ذلك كما ذكرت الله لم يوفق بينهم .. وللزوج استرجاع المهر اذا كانت الزوجه هي التي لاتريده والعكس |
اقتباس:
معظم الرجال (الغير أسوياء) يضغطون على زوجاتهم حتى يتنازولوا عن المؤخر فالرجل الذي يفعل هذا كيف يخاف الله وينفق على أولاده للأسف من هذه النماذج رجل كانت زوجته موظفه ويأخذ راتبها شهريا لمده 15 سنه ويظربها ويظرب أولاده ويعايرها بأنه تزوجها وهي مطلقه وهو شاب وبعد هذا لم تستطع التحمل بسب كبرها وتعبها من وظيفتها وأمراضها قرت التقاعد المبكر فجن جنونه (وطلقها) ثم ماذا؟ استأجرت شقه لتعيش مع أولاده رماها عظما للكلاب بعد أن سلب كل ماتملك فلم يكلف على نفسه أن يجلها تعيش مع أولادها في منزلها (لأنه بنى البيت من راتبها) |
اقتباس:
|
اقتباس:
(غير مصلى_مريض _عاجز_أوغيرها) يخلعها الشيخ ويرغمه بالنفقه على أولاده هذا سبب أننا لانطلب مؤخر صداق |
اقتباس:
ليس عيبا ابد قد يكون عيب عند بعض القبائل فقط |
الحمدلله انا مايهمنا والله اكثر من ان يكوون الرجال صاحب دين وخلق
المهر عندنا على حسب اللي يقدر عليه اختي الاولى 30000 والثانيه 40000والحمدلله تياسير لامؤخر ولاشئ |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
الاصل ما امر الله ورسوله ..
قال رسول الله (ص) إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه ؛ فأنكحوه ؛ إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض ، وفساد كبير ، قالوا يا رسول الله ! وإن كان فيه ؟ ! قال : إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه – ثلاث مرات الراوي: أبو حاتم المزني المحدث: الألباني - المصدر: التعليقات الرضية - الصفحة أو الرقم: 143/2 خلاصة الدرجة: حسن أكد الرسول ثلاثا لاهمية الامر لان الرجل الي يخاف ربه لن يهضم الحقوق التي اوجبها الله في النفقه .. وقال (ص) تنكح المرأة لأربع : لمالها ولحسبها وجمالها ولدينها ، فاظفر بذات الدين تربت يداك الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5090 خلاصة الدرجة: [صحيح] |
اقتباس:
أما المؤخر يدفعه اجباري بدون اي نقاش يلزم بالؤخر وبالنفقه على أولاده .. وفيه جوانب يضغط الزوج على طليقته بتهديدها بأخذ الأولاد والا تنفق عليهم .. فتكون بين نارين أولادها والنفقه فتجدينها تقبل أي شغله لو فراشه في أحد المدارس لتنفق على أولادها في مثل هذة الحاله الا ينفعها المؤخر .. |
اقتباس:
ويشرط كأي شرط آخر كالشرط في اكمال الدراسه او الشرط بالوظيفه أو بعض الناس يشرط ان تسكن في منزل لوحدها |
اقتباس:
ولو كان حراما لما انحزت له من الممكن أننا سعوديين يقل عندنا المؤخر لكن بغض النظر عن اقتناعي به يبقى للفتاه حريه بوضعه أو لا لأنه من حقها هي فقط ولايبطل أبد لأنه حلال لها |
اقتباس:
|
اقتباس:
لكن المؤخر يعد شرط اذا اشترطت المرأه ولايلزم الرجل الالتزام به الا مخافة الله في حفظ العهود ماله اي عقاب لو رفض بعد ذالك ونقض العهد ...وان وجد طريقه لالزامه فالاولى الزامه بالنفقه ... |
اقتباس:
ولاتنسين أن مركز الضمان الاجتماعي يمشي مؤنه للمطلقات والجمعيات الخيريه تستأجر بيوت أيضا للعاجزين عن العمل لكن يبقى المؤخر حقها .. الحمد لله أبومتعب والحكومه السعوديه لم تقصر مع شعبها وخصوصا المطلقات وذوى الإعاقات واليتامى والفقراء |
اقتباس:
والنفقه خالصين منها وواجبه عليه بدون مناقشه |
| الساعة الآن 10:05 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا