نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الرد ع الاخ نفر من الجن (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=122960)

الشاكر 15-02-2017 08:39 AM




يقال ان كليم الله موسى عليه السلام سأل ربه قائلا: "يارب أليس الشفاء من عندك؟" قال: "بلى" قال: "فماذا يصنع الأطباء؟"

فقال الله سبحانه وتعالى: "يأكلون أرزاقهم ويطيبون نفوس عبادى حتى يأتى شفائى أو قضائى"


رعشني حضورك 15-02-2017 08:50 AM

اخي الحوراني

صباحك سعيد ونهارك حميد

اليد الواحدة لاتصفق .. انا فتحت جبهة لرد الافكار الالحادية
ثم فتحت ضدي جبهة من خارج الموضوع.!
بقيادة اختنا أمل الروح .. ولم اتطرق لها .!
ولهذا دعوني اولا أناقش الأخ نفر من الجن
وأعدكم أنني سأنتهي معه الليلة بحول الله
ومن ثم نكمل مناقشة الطب النفسي بعدها
فلدي عدة مواضيع يجب أن تطرح ، ومنها
ادلة اثبات الامراض الروحية وأدلة تحريم
الطب النفسي وهي جاهزة تماما للنشر منذ
اكثر من شهر ولكن توقفت من اجل مشكلة
العضوية لدي ، ولكن دعني أنتهي من غسل
دماغ الأخ نفر من الانحرافات العقدية اولا
وأصحح مساره بحول من الله وقوة وأعود
للحديث عن حبيب الشعب سيغموند فرويد
ونظرياته .. فقط أعطني هذه الليلة فرصة
ولاتستعجلون على رعشوشكم ياأحبائي .!
انا اشارك في عدة قروبات ومنتديات غير
هذا المنتدى .. وأولي لهذا المنتدى اهتماما
اكبر ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234077)
هلا فيك يا رعشني حضورك وصدقني رغم اختلافي معك في بعض الآراء الا أنني لا أحمل في قلبي عليك اي ضغينة او كره وولله اني احبك في الله والله على ما أقول شهيد ولا يهونون باقي الأعضاء
أنت طرحت في موضوعك هذا نقاط كثيرة للنقاش ولكن دعنا نبدأ بأول وأهم نفطة وهي انكار بعض الأحاديث في كتب البخاري ومسلم وهذا ما أثار حفيظتك
ودعني أقول لك أن من أنكر هذه الأحاديث ليسوا شيعة ولا معتزلة ولا خوارج ولا ليبرالية ولا غيرهم مع تحفظي على من ينتقد المذهب الشيعي أو اصحاب المذهب الاعتزالي فهم في النهاية مسلمون مثلنا مثلهم ولا يجوز ان نبدعهم ولا نفسقهم الا اذا هتكوا اعراضنا واستحلوا دماءنا وهدمو ديارنا فعندها سنرميهم بكل وصف دنيء

وثانيا صدقني يا رعشني حضورك لا يوجد أي مذهب اسلامي خالي من الأخطاء فكل مذهب فيه نسبة من الخطأ ونسبة من الصواب ولا يوجد انسان كامل او منزه عن العيب والخطأ
وليس عيبا أن أقول أن في البخاري ومسلم أحاديث ضعيفة وموضوعة فهذا رأيي الشخصي الذي وصلت اليه بع بحث طويل
وانت يحق لك أن تدافع عن البخاري ومسلم تماما وتنزه كتبهم وأحاديثهم عن الخطأ ولكن يضل بيني وبينك الدليل والبرهان
ولكن في النهاية ليس من العقل والحكمة أن تتخذ كل من يختلف معك في رأي أو مسألة دينية عدو لك أو ترميه بالضلال وهو لم يعتدي عليك
واياك يا أخي أن تقع في بئر التطرف والغلو بسبب اختلافك مع غيرك في رأي أو مسألة دينية أو دنيوية فمرض الغلو والتطرف هو مرض من أشد الأمراض فتكا بالبدن والنفس معا بل قد يفتك المتطرف لا بنفسه فقط بل حتى يفتك بأنفس الأرواح الأبرياء تماما مثلما تفعل الجماعات المتطرفة الاسلامية والهندوسية والمسيحية واليهودية وغيرهم من أصحاب المذاهب المتطرفة

احبك الله الذي أحببتنا فيه
اخي نفر لا زلت ادعي أنك مجرد ناقل لهذه الأفكار ولن أطلق عليك بالاسم المستحق الذي تتجه اليه افكارك حتى نرى صدق تجردك للحق .. وان ظهر منك كره الحق -رغم أنني اراك تغمط في اسلوبك كثيرا من الحق- فسوف اتجنبك واقول فيك ماادين الله تعالى به من حكم قد سبقني له علماء جهابذة لا اوازنهم في شيء .


وماتنقله لنا هو من كتب المعتزلة والقدرية والرافضة الذين دخلت الينا الليبرالية والعلمانية والالحاد من خلالهم ودخل الغزو الدين الى المسلمين من بابهم .

وانا لم أغلو يا عزيزي ولست الا ناقلا من كتب السلف الصالح ولم يكن لي رأي منفرد لتصنف لي رأيك في ديني .. اليس كذلك .؟

ولكن كنت من يتحدث برأيه ويصحح ويرد ويستنبط من تلقاء نفسه بل وتخالف كبار المحدثين والعلماء برأي منك منفرد لم يسبقكك عليه احد ، وتضعف احاديثا وتكذب اخرى من الكتب الصحاح ، وبهذا أصبحت ممن يسعى بتمييع احكام الدين وخلخلته من خلال التشكيك في السنة ونقل العلم من اهل الضلال والانحراف .!

رعشني حضورك 15-02-2017 09:14 AM

اولا اتحفنا بالاحاديث التي قلت انها موضوعة في البخاري .!؟
انتظر الاجابة يا محدث عصرنا والاهم كيف استبصرت من بين العلماء انها كانت موضوعة ولم عنها أحد .!؟

رعشني حضورك 15-02-2017 09:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234080)
وفي هذا الرد سوف اسرد اليك بعض الكلام من علماء السنة والذين قالو بأن أخبار الآحاد في صحيح مسلم والبخاري تفيد الظن ولا تفيد اليقين ونبدأ معهم بالامام النووي:
قال الامام النووي في شرحه لصحيح مسلم المجلد رقم واحد صفحة 131:
( وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء كان الراوي له واحدا أو أكثر واختلف في حكمه ، والذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول ، أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم ... ) إلى أن قال : ( وذهبت طائفة من أهل الحديث إلى أنه يوجب العلم ، وقال بعضهم يوجب العلم الظاهر دون الباطن ، وذهب بعض المحدثين (لاحظ معي هنا قال بعض المحدثين وليس كلهم) إلى أن الآحاد التي في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد ، وقد قدمنا هذا القول وإبطاله في الفصول ، وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة ) . إلى أن قال : ( وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس ، وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرف إليه ؟ )والله أعلم.
وقال في المجموع شرح المهذب ( 4/342 ) : ( ومتى خالف خبر الآحاد نص القرآن أو إجماعا وجب ترك ظاهره ) . وانظر مقدمة صحيح مسلم .

وهناك الكثير من علماء السنة الذين قالوا بأن خبر الواحد ليس حجة في العقيدة فمنهم على سبيل المثال لا الحصر:
*الامام الشاطبي
*ابو بكر ابن العربي
*القاضي ابن الباقلاني
*ابن عبد البر
*الامام الحجوي
*الحافظ ابن حجر العسقلاني
*الامام الزركشي
*الامام الشوكاني

وان شئت سوف آتيك بأقوال كثير من العلماء بالمرجع ورقم الصفة والمجلد تماما كم فعلت اعلاه مع الامام النووي

فبالله عليك هل هؤلاء العلماء هم معتزلة او خوارج او شيعة أو ليبرالية أو منافقين ؟؟
هؤلاء العلماء كلهم سنة ومن أهل السنة وقالوا لك تماما مثل القول الذي قلته لك أنا أن حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين حتى ولو صح سنده

يتبع في المشاركة القادمة سوف اكتب لك شروط علماء الحديث من ناحية صحة متن الحديث ان شئت وان شئت سوف آتيك بالمزيد من كلام علماء السنة بالمرجع ورقم الصفحة كما فعلت أعلاه ثم ننتقل بعدها الى متون الأحاديث بعد ان ننتهي من السند ورأي العلماء فيه

اخي المدرعم نفر

ان طلب العلم ليس بالأمر السهل .. والحديث باسم الدين لم يكن مجرد القراءة والنقل .. ولكن ذلك يأتي بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح ع نهج السلف حتى نستطيع القدرة على استنباط الاحكام من النص ، وهذا لا يأتي إلا بثني الركب عند ألعلماء في المساجد يا اخي وليس من خلال الكتب والاعتماد ع العقل ، وكما هو معروف عند السلف أنهم كانوا يقولون :
من كان معلمه كتابه كان خطأه اكثر من صوابه .!

انا اجزم باسلوبك هذا واستنباطك المعيب والذي لايخلو فيه سطر من شطحة عظيمة انك لم تطلب العلم على يد احد من العلماء ولم تسأل عالما فيما ذكرته هنا .!

وكن معي اولا بأول لأثبت لك ذلك بإذن الله ، واتمنى أن تتجرد للحق ولاتستحي من التراجع فلا حياء في الدين ،،،

الحوراني 15-02-2017 09:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234378)

اخي المدرعم نفر

ان طلب العلم ليس بالأمر السهل .. والحديث باسم الدين لم يكن مجرد القراءة والنقل .. ولكن ذلك يأتي بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح ع نهج السلف حتى نستطيع القدرة على استنباط الاحكام من النص ، وهذا لا يأتي إلا بثني الركب عند ألعلماء في المساجد يا اخي وليس من خلال الكتب والاعتماد ع العقل ، وكما هو معروف عند السلف أنهم كانوا يقولون :
من كان معلمه كتابه كان خطأه اكثر من صوابه .!

انا اجزم باسلوبك هذا واستنباطك المعيب والذي لايخلو فيه سطر من شطحة عظيمة انك لم تطلب العلم على يد احد من العلماء ولم تسأل عالما فيما ذكرته هنا .!

وكن معي اولا بأول لأثبت لك ذلك بإذن الله ، واتمنى أن تتجرد للحق ولاتستحي من التراجع فلا حياء في الدين ،،،


لا تعليق ،،،

الحوراني 15-02-2017 09:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234372)
اولا اتحفنا بالاحاديث التي قلت انها موضوعة في البخاري .!؟
انتظر الاجابة يا محدث عصرنا والاهم كيف استبصرت من بين العلماء انها كانت موضوعة ولم عنها أحد .!؟


استهتار واستخفاف ،،، لا تعليق

رعشني حضورك 15-02-2017 10:37 AM

اولا :
انت انكرت الأحاديث جملة وتفصيلا في مشاركة لك سابقة عن بكرة ابيها وانها جميعها تفيد الظن والآن اراك تقتصر الأمر على أحاديث الآحاد .. ولم نرى منك تراجعا للحق او اعتذارا للأعضاء واستغفارا لله ..!!



ثانيا /
انت حذفت من كلام النووي ما يدينك بشدة ويؤثر ع مصداقيتك في طلب الحق ، وهذه ايضا إدانة في امانة طالب العلم المتجرد ، والمؤسف أنك نقلت ايضا من كلام النووي مايدينك ونسيت ان تحذفه :
وأرجو أن تخرجه للأعضاء قبل أن أخرجه أنا .. وهو الذي اقتطعته وقلت (الى أن قال) أحضر المقطع بنفسك لو تكرمت اخي نفر لكي يرى الاعضاء ما أخفيته -ولعله من حسن نية بغير عمد-


ثالثا/
من المؤكد أنك لاتستطيع التمييز بين هذه المصطلحات :
يفيد الظن ، يفيد العلم ، يفيد العمل ، يحتج به
اخي نفر قد قلت أنا في بداية مشاركتي أنك قلت بأن الأحاديث ظنية الثبوت بدعوى ليبرالية مفضوحة وهي أن الظن لا يتبع ولايؤخذ بالحديث ع تعبيرهم واستدلوا بعدة آيات ومنها قوله تعالى (يا ايها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم) الآية .
وعلى هذا فلا ينبغي الأخذ بالظن لورود النهي عن اتباعه والهدف هو انكار الاحاديث وخلخلة الدين إذ انه كما ترى أغلب احاديث النبي صلى الله عليه وسلم هي من الآحاد حتى الصحيحين فلا يحتوي ع المتواتر إلا بضع احاديث والباقي عشرات المئات كلها آحاد .

لاحظ الفرق بين قولك وقول الفرق الضالة فهم كانوا أرحم وألطف منك ع السنة ، إذ أن القدرية والمعتزلة وبعض الظاهرية اقروا بالآحاد عملا وانه يلزم العمل والأخذ بها ولكن لم يقروا بها علما أي أنها ظنية بكل الاحوال .

اما انت عزيزي نفر فقد نفيت العمل بها والعلم بها أي ليست بحجة عندك ولاتعتقد بها يقينا .. ومن هنا أخطأت في فهم كلمة ظنية وتظن أن مادامت هكذا فلا يعمل بها وهذا اجرام لم يقل به حتى الروافض سوى بعضهم كان ع رأيك .
وكان جمهور اهل السنة والجماعة والسلف وجميع المذاهب مع الفرق الضالة والفاسدة جميعهم يقر بالعمل بخبر الآحاد وانه حجة يحتج به شرعا ويلزم الأخذ به والاختلاف كان فقط في ظنية الثبوت وانه لايوجب العلم واليقين به .

فعدم طلبك للعلم عند العلماء جعلك تفهم من كلمة ظنية الثبوت أنه لايلزم الاخذ بها ، والحقيقة انه يقصد بظنية الثبوت اي في مسائل الاعتقاد (الغيبيات) كصفات الله تعالى ، اما سائر احكام الشريعة فلم يذكر عن احد من سلف الأمة أن قال بترك العمل بها واجمعوا على الاخذ بكل اخبار الاحاد .


ايضا انت حصل لك التخبط الواضح في فهم قول النووي اعلاه عن خبر الاحاد انه حجة من حجج الشرع ولم تفهم المعنى .
ولو فهمت المعنى لما استدليت بكلام النووي .

رابعا :
حاول ألا تكبر الخط لبعض الكلمات ثانية لأن له معان كثيرة في حق طالب العلم وفيه نوع من محاولة التلبيس ع القارئ العامي وهذا لا يليق بطالب العلم الذي يرجو الحق .



والخلاصة أن كلام النووي رحمه الله يتحدث عن أن خبر الآحاد لايفيد العلم وانما الظن فقط في مسائل الاعتقاد كالصفات والرؤية واحوال القبر فقط
اما في الدين والاحكام الشرعية فهو حجة من حجج الشرع .!

هل اتضحت لك الصورة اخي نفر .!؟
اجب بنعم أو لا


اما ما ذكرتهم من العلماء يا اخي نفر وانهم يرون الاحاد بنفس رؤيتك بأن الاحاد لا يفيد العمل ولا العلم فأنا من هنا اتحداك ان تأتيني بعالم واحد معتبر من اهل السنة والجماعة قال بهذا سواء ممن ذكرتهم او من غيرهم .

يارجل لن اتطرق لسرد اقوال هؤلاء العلماء الذين ذكرتهم في صفك وسأكتفي بواحد منهم وهو من شرح صحيح البخاري (ابن حجر العسقلاني)

ابن حجر ياعزيزي هو صاحب المقولة المشهورة :
(يقبل خبر الواحد لو كان من امرأة)

تخيل المفارقة بينك وبين ابن حجر رحمه الله الذي ادعيت انه في صفك ويرى بعدم قبول الاحاد .

كل من ذكرتهم يقبلون حديث الاحاد ويعملون به ويحتجون به في كل الاحكام ولا يردونه ابدا وحاشاهم ذلك والله .

افهم معنى كلمة ظنية الاحاد التي تحدثوا عنها قبل أن تأول أقوالهم يا اخي .. ولا تنسى أنك قلت برد جميع الاحاديث وعدم العمل بها كونها ظنية فقط وهذا كلامك للأخ عالي .. بل قد قلت له له ان جميع الاحاديث آحادها ومتواترها هي ظنية ومنقولات بشرية لاينبغي العد بها ،،،

زمالك يا حبي 15-02-2017 10:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234366)
اخي الحوراني

ولكن دعني أنتهي من غسل
دماغ الأخ نفر من الانحرافات العقدية اولا


لا تحكم على احد بالانحراف العقلي يا أخي
الحجه لا تقارع الا بالحجه ويكفيك ويكفيه الرد فقط دون تجريح او اهانه
فقط يمكنك انت وهو وانا وغيرنا مبادله الرأي بالحجه والاقناع بالمنطق والعقل اما الحكم علي فلان انه منحرف عقائديا او فكريا او غيره من الامر فهذا لا يجوز ولا يصح مطلقا في اسلوب حوار

رعشني حضورك 15-02-2017 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234084)
يا خالد .. الله يشفيك يارب ووالله اني صادق في كلامي لك ومنصح لك


أنت رجل مريض .. وصدقني انت مو عارف هالشيء .. واتوقع كثيرين من اللي يعيشون حولك يعرفون انك انسان تعاني من مرض الشك والمؤامرة عليك


وأقسم بالله العظيم إني ما دريت عنك ولا شلت همك أو أتتبعك .. لك مواضيع كثيرة تتكلم بكلام فارغ ما رديت عليها رغم إني قادر أرد على بعض الخرابيط اللي تكتبها .. أما اني استسهل العقيدة فأنت انسان مريض .. تتهم كل من أمامك بضعف العقيدة فقط إنتصارا لنفسك .. دافع عن العقيدة دون تصرخ وتشتم .. جادل بالحسنى وبالأسلوب الحكيم .. أم ترى بأن المجادلة بالحكمة خلل بالعقيدة ؟؟ مسكين أنت يا رجل وفيك من الكبر الشيء العظيييم جدا

الله يصلح حالك ويكفيك شر الكبر والجهل والوسوسة .. ترى من نفسك جبل والناس ذباب .. مسكين أنت يا رجل مسكين


أما بخصوص المؤامرة فأنا أكتب في الإنترنت من 15 سنة ورأيي واضح وثابت ولله الحمد وهالمؤامرة على الإسلام يعرفها الصغير والكبير .. ولا تفكر إنك الوحيد وانك جايب الذيب من ذيله


ولكنك إنسان مريض بهذه النظرية .. فكل شيء عندك هو مؤامرة .. وهالشيء غير صحيح .. التطعيمات كتبت انت عنها انها مؤامرة ... فيما إنك جاهل بالشيء هذا .. وهي ان التطعيمات عبارة عن جرعة من المرض نفسه ولكن بنسبة ضئيلة تجعل الجسم يعمل مقاومة ومناعة لهالنوع من المرض .. وكان البدو قديما يستخدمون الطريقة لمواشيهم فتقطع أذن البهيمة المصابة وتوضع في الماء لتشرب بقية الماشية السليمة من نفس الماء ويتعامل الجهاز المناعي مع النسبة الضئيلة التي شربتها المواشي السليمة .. في حين انك ترى التطعيمات هي للسيطرة على أطفال المسلمين !!!


والمؤامرة الأخرى انك محارب في الانترنت من جهة عظمى تمنعك من كتابة الردود الطويلة هههههههه استغفر الله .. كان الأولى يمنعونك نهائي بدل ما تخرب المواضيع ب 234 رد ورى بعض


أما الأدوية النفسية ورأييي فيها ارجع لأولى مشاركاتي وقبل أن أعرفك وليقرأ الجميع عن رأيي بالأدوية النفسية .. لم يتغير شيء .. ولا يركبك إبليس وجنون العظمة وترى انك انسان مؤثر .. انت انسان ارحمه والله كونه مريض ولا يدري إنه مريض


كثيراً ما صارت بيني وبين الأخ ماندوزا ردود قوية بخصوص الأدوية .. والكل يعرف عني هالشيء اني ما أؤيد الأدوية .. ولكنك إما إنك تكذب وإما إنك جاهل وأنا أتوقع انك جاهل ولكنك متخبط ومستعجل بالحكم على الناس


ونظرية المؤامرة أدرسك وأدرس بلد مثلك في هذا الأمر .. كون المؤامرة على بني آدم بدأت في الجنة ولم تبدأ على سطح الأرض .. وراح تستمر إلى أن تقوم الساعة .. ولكنك جاهل ترى أن العالم جهله وأنك توقظهم من سبات وانك عايش بين ملحدين وكفار وأغبياء وجهله ووقعت ضحية للشيطان بتخبطك وسبابك وظلمك واتهامك لكل من يدلي برأي أو معلومة


ومثل ما قلت لك بالسابق لما غلطت على أبوي وجدي وقبيلتي .. قلت لك إنك إنسان بربار ولسانك طويل وأترفع ان اجادلك بأسلوبك الهمجي .. وأنزه والديك وقبيلتك عن أي ذنب تقترفه وأتوقع انهم بذلوا جهد كبير ولكنك انسان مريض


والله انك مريض يا خالد .. أرجو انك تنتبه لنفسك ولا تخلي الشيطان يركبك .. يمكن كثير يجاملونك هنا ولا يقولون لك انك مريض وتنكسر قلوبهم من شانك .. ولكن انتبه لنفسك .. واتوقع انك على أرض الواقع متعب الناس من حولك بشكوكك وتتخيل منهم مؤامرات ضدك


أسلوبك مع الأخ نفر أسلوي همجي وغير أخلاقي .. وتتخبط دائما في ردودك بجنون العظمة في حين انك انسان مريض وانا أسامحك فقط لأنك مريض .. وتأكد لو أرد عليك راح أحطمك تحطيم أخليك تستحي ترد في المنتدى لما أكشف للجميع حجم الغرور والكذب والتهم اللي تلقيها على كل شخص يختلف معك


ولكن بما انك مريض .. وانسان بربار ( كثير الحكي والبربرة ) ولأني أعرف انك همجي في رردودك وقد تصل إلى سب الوالدين والأجداد والقبائل ما راح أرد عليك بأكثر من هالكلام .. اللي أتوقع انه واضح للبعيد والقريب


وتأكد إني ما شلت همك ولا تسوى عندي لا كثير ولا قليل من شان أتبعك وأرد عليك .. لكن أتوقع إن ردّي كسر تمخطرك وكبريائك وجنون العظمة اللي انت عايشة بينك وبين نفسك وجاي تسوي نفسك انسان مهم هنا ... روح شف لك شغلة تصير فيها مهم غير اللسان السليط المنفلت الغير عقلاني .. أنا إن كان فيه شعور تجاهك فهو شعور أسف على حالك


ولا عاد لي كلام معك ولا مع أشكالك .. يالله وخر هناك .. وبربر على راحتك


..

هل اخرجت الضغينة اهم شيء يا اخ عبدالله
اهم شيء تخرج مافي صدرك من غل تجاهي بهذه التعبيرات والتحقيرات التي قلتها ، الحمدلله انك ارتحت بعدها .

والآن للمرة الثانية ابادرك بالسلام لأكسب الخيرية مرة اخرى واقولك افتح صفحة جديدة واتمنى اشوفك مشارك فاعل في نقاشاتنا بلا ضغينة .
اخرجها ياخوي تكفى .. وخلك صامل تراي ما ادور الا النفع هنا والاجر فلا تخرب علي نيتي .


وانا لم اتهجم ع اباك وجدك وقبيلتك وارجو ان تطلب الامر ان تخرج الادارة حقيقة ما حصل بيننا ليقرأوا ان تهجمت ع عائلتك بهذا الشكل ام انها مزاعم واتهامات .!

انا كنت اقول بأن كل صناعاتنا ودوائنا وطعامنا وأسلحتنا بيد الغرب ولم نصنع سوى البطاطس المسلية والعصائر فقط للأطفال في بلادنا العربية وهذه مؤامرة ع المسلمين بالطبع يمنعون من التطور والتقدم ، وكنت انت تهاجمتني اكثر من مرة بقولك لي مسكين عايش نظرية المؤامرة وتدخل علي بهذه الجملة في مشاركاتي فرددت عليك بعد ذلك انا بقولي :

إذن ماذا قدمت انت لبلدك من تقدم وصناعة وماذا قدم اباك وجدك وقبيلتك للمسلمين حتى نستغني بهم عن الغرب .!
وقد ادخلت نفسي وأبي مع أباك في نفس العتب واننا كلنا نائمون لم نفعل شيء في سبيل الاستغناء عن الغرب .
وقلت ان نومنا هذا هو بفعل استعمار الغرب للدول الاسلامية والعربية .
هذا ماقلته عن ابي وابوك وقبائلنا بل وقلت ذلك باسم الدولة كاملة وليس قبيلتك فحسب .. ولم اسب او اشتم ابدا ولتعرض الادارة كلامي ليتأكد الاعضاء .. وهذا طبعا جاء بعد ملاحقتك لي مرتين في كل ما اكتب وتتدخل بدون سبب وتتهجم بأنني مسكين اعيش المؤامرة .

ثم اصبحت تعترف بالاستعمار وتقول للأخوة قبل كم يوم أن الذين انتصروا في الحرب العالمية الثانية هم من يحكم الدول العربية .. تماما مثلما قلته لك واكثر والمشاركة محفوظة لدى الادارة بأن الغرب اعاد اقتسام الدول بعد الحرب الثانية وانها سبب قيام الحرب اصلا .

فلماذا التخبط يا اخ عبدالله في قناعاتك ورؤاك ، تتهجم علي سابقا ثم تعترف بها ولا تعتذر مني ع ذلك التهجم .. بل وتتمادى في تهجمك حتى اليوم بلا مبرر .

المهم اني ظفرت بالطيب والخير مرتين وسلمنا عليك رغم ابتدائك بالخطأ .. ولن أسمح لك بأن تكون أطيب مني الله وانا ابو رعش .. حنا وانا اخوك ندور الحسنة في البرازيل خل عاد انت عند اذني وتبيني افوتها ع نفسي .. بعيدة ع زقيمك ياعبود .

رعشني حضورك 15-02-2017 11:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1234380)
استهتار واستخفاف ،،، لا تعليق

هل راجعت ايضا كلام الاخ نفر قبل ان تلاحظ هذه الكلمة البسيطة مني .
وماذا عن تهجم الاخ عبدالله سليمان لي ، مع العلم أن المخاطب نفسه وهو نفر دخل اجاب بقوله (احبك في الله يا رعشني)
لأنه يعلم أنني اتكلم لمصلحته ولم اسبه اواشتمه .
فتخيل المخاطب لم يغضب من مشاركتي له وغضب عبدالله بدلا عنه ..! على ماذا يدل هذا .!؟


اخي الحوارني حاول الابتعاد عن اسلوب التقويض واترك الرد لصاحبه .. وانا اجزم بأنه لو قرأ كلامك فسوف يتحمس بالرد علي ويكبر هذه المسألة .

الاخوان نفر وعبدالله درعموا بعض بالأمس ، فأين انت عنهم قبل ان تنظر الى درعمتي انا .!؟

رعشني حضورك 15-02-2017 11:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234095)


الحديث أولا لم تثبت روايته بشكل قطعي ان الرسول فعلا قال أن الحبة السوداء شفاء من كل داء فكيف تريدنا ان نثبت بالعلم شيئا لم نتحقق فعلا من صحة نسبه الى الرسول؟!
الحديث هو ظني ولا يفيد الا الظن ومعنى ظني في علم الحديث اي ان علماء الحديث لم يتأكدوا ان الرسول فعلا قال هذا الكلام أو لم يقله

الحمدلله أننا حصلنا ع تعريف لمسألة ظنية الثبوت من قبلك يا اخونا نفر ..!!

وهذا ما كنت اركز عليه في مشاركتي لك السابقة ووضحت لك معنى ظني الثبوت وانت قلت بتعريف لم يقل به جميع الفرق الضالة .

وهنا اطلب منك يا اخي نفر أن تقدم دليلك ع هذا التعريف من جميع الفرق الضالة فقط .. أما اهل السنة والجماعة فحماهم الله وقدسهم عن هذا القول الكفري البائن الكفر ..!!

أعطني الدليل ع انهم يقصدون بظني الثبوت أي عدم التثبت من نطق الرسول عليه الصلاة والسلام لهذا الحديث هل كان حديثا نبويا أم لا .!؟

رعشني حضورك 15-02-2017 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سلمان (المشاركة 1234101)
هدي اللعب يالحبيب .. ولا راح أقول قبل الدرعمة .. وركز .. وانت اللي مو تكلف نفسك بالرد والدرعمة دون ما تقرأ الرد زين


أنا قلت (( المطلوب مني ومنك كشخص هو الإيمان بقول الرسول صلى الله عليه وسلم إن ثبت ))

واضحة كلمة إن ثبت ؟؟

إن ثبت ركز معي زين ؟؟


فهمت ولا أوضح أكثر ؟؟ من شان ما أدرعم ولا تدرعم


أنا ما بحثت عن الحديث هل هو صحيح أو غير صحيح .. أنا أناقش فكرة مو صحة الحديث


هدي اللعب ولا تدرعم يابن الحلال


الشعب وضعه اليوم مش ولابد هههههههههههه


غريب والله .. أقول له سلامتك وأناقشه بأدب ولا قرأ ردي زين ويرد بهجوم ولا يا هلا ولا الله يسلمك ههههههه .. الظاهر ما ترتاح إلا بأسلوب هذاك معك صراخ وهواش وأسفار وضلال وإلحاد .. اصطفي انت وهو .. أنا ما أعرف لأساليبكم : )


يالله تناقشوا لحالكم ههههههههه

..

اخي عبدالله لاتتركني لحالي ارجوك .. كن معي بعد الله فأنت على ما اعتقد لديك علم بالسنة فلا تبخل علينا .. مايصلح تنحاش بلا عذر أنت قد دخلت المعركة والانسحاب ممنوع الا بعذر شرعي .

اذا استسلم الكبار فما نفعل نحن الصغار ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 11:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ستوكا (المشاركة 1234119)
رجعت هنا لتصحيح و توضيح مشاركتي الأولى.
بحثت أكثر في الموضوع و تبين أن الحديث عن الرسول عليه الصلاة و السلام على أن الحبة السوداء شفاء من كل داء إلا السام ( الموت)
هذا الحديث ربما يكون الوحيد الذي ذكر فيه رسول الله أن الحبة السوداء شفاء لكل داء..فالتداوي بالحبة السوداء سنة دائما لأنها دواء دائما ويوجد اجماع و اتفاق على هذا بين العلماء.
أما القسم الآخر من الأدوية التي ذكرها رسول الله ففيه اختلاف بين العلماء حول كونها شفاء لكل الأمراض أو بعضها..يعني اختلاف حول التعميم على كل الأمراض.
أنا أميل للاجتهاد الذي يقول بعدم التعميم في ما يخص القسم الثاني من الأدوية.
ومع الاتفاق بموضوع الحبة السوداء.
والله اعلم.

في بداية مشاركتي السابقة قلت : أعتقد.
الحقيقة لا فائدة من طرح هذه المواضيع الا اذا كان من يطرحها يقصد النقاش و الحوار و لا يريد الاستعراض فقط و ذلك سهل على الادارة..مجرد اقتراح.

وهذه مشاركتي النهائية في هذه المواضيع باذن الله.

الاخ ستوكا
اقدر لك هذا التراجع والاعتراف .. وهذا من سمات الفضيلة .
سأسجل خلقك الرفيع هذا ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 12:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظل امرأة (المشاركة 1234134)
يسعد صباحكم وكل اوقاتكم اخواني

برغم انه هي المواضيع لا تستهويني بسبب التشابك والتشعب والتضارب والحدة التي يحصل فيها
إلا أني عندما أجد ما اريد قوله..لا امنع نفسي من ذلك....

بكل بساطة وكل سلاسة اعتقد انه الإختلاف يكمن في هي النقطة...
نحن كلنا مسلمين ومؤمنين بكتاب الله وسنة رسولة وهالعقيدة ثابتة وراسخة والحمدلله
وهذا الأمر ليس محور النقاش....ولا يحتاج ادلة وبراهين..ديننا الإسلام بكل ما يحمل من معنى ونقطة انتهى .

رح اشرح بالمختصر نقطة الخلاف....
وهي تكمن في المرض وانواعه ومدى الفهم لهذه الأمراض ....

نحن نعلم ان الأمراض أنواع..
مرض عضوي ...مرض نفسي..مرض روحي

وكل مرض له علاجاته
المرض العضوي..له علاجاتاه ومضاداته الحيوية...

المرض النفسي..يحتاج طبيب نفسي طبيب انسان صاحب ضمير مخلص لمهنته..

ونأتي للمرض الروحي..والذي له علاقة بالسحر والعين والحسد وكل هذا نؤمن به لأنه موجود في القرآن الكريم


أي نعم أحيانا كل مرض يمكن ان يحتوي الأمراض الأخرى
او بالأصح يولّد امراض أخرى....
ولكن في اساسيات للمرض ..
يعني مثلا المريض بالجسد اذا كان عنده مشكلة كبيرة في الكلى او الكبد مثلا ..
تتعب نفسيته وممكن يصيبه اكتئاب او وسواس ..... وذلك حسب نفسية الشخص

وبهذا الأمر يصير بدو اكثر من علاج..العلاج بالمضادات الحيوية وطبيب نفسي
وبالإضافة الى الرقية الشرعية والقرآن....

هي المقدمة مشان تفهموا لوين بدي اوصلكم ...

هلأ الأخ خالد.(رعشني) .يعتقد انه كل الأمراض روحية ويجب علاجها بالرقية الشرعية
لأنه الأخ خالد مصاب بالعين ويعاني وذكر لنا هذا سابقاً
وهو يعتقد انه أسباب ومسببات الأمراض كلها أساسها العين والحسد. والسحر ..لأنه جربها وجرب معاناتها....
لذا يعتقد ان كل الأدوية النفسية ما هي الا هلاك للصحة والبدن ...(ظنا منه انها ليست العلاج المناسب)
نحن نؤمن بالعين والحسد والسحر ..وفي كتير أعضاء يعانوا من هالأمور ..
ولكن ليس كل مريض مسحور او محسود والعكس صحيح ..

ونحن نعلم ان الأدوية هلاك بسبب آثارها السلبية ولا نشجع عليها
ولكن للضرورة احكام ولكل داء دواء..
وعندما يتابع الشخص مع طبيب (انسان ) بجرعات مناسبة وملائمة لحالته لا مانع من ذلك
لأنه بالنهاية ..رح يتخلص منها تدريجباً...ويتعافى..
وفي كتير أعضاء حكولنا قصتهم مع المرض وانهم تعافوا منو

واللي بصير مع الأخوة الأعضاء هون ..هو أخطاء كثيرة وتشخيص خاطئ من قبل الأطباء
واستهتار في بعض الحالات..ويوجد هنا من يأخذ ادوية على مسؤوليته...
يعني أمور كثيرة تحصل لا نستطيع حصرها والتحدث عنها
لأننا لا نعلم ما هي الظروف الحقيقية لمرضهم....
لانعلم ان كان سحر او حسد او عامل وراثي..او بسبب حادثة معينة.....والخ

وليس من المعقول والمنطق ان نأخذ كل الحالات هنا بمقياس واحد..!

نحن نشجع زيارة الطبيب...ونشجع على الرقية الشرعية في كل حالات المرض
ودائما نركز ونحث على الصلاة والذكر والأذكار والإستغفار لأنها أساس كل شيء...
فأين المشكلة اذا تعالج العضو بالشكل الصحيح والمناسب....
لا يجوز ان نجزم بأن الأمراض كلها سببها عين وحسد...الخ
ولا يجوز ان ننفي ذلك...فكل شيء وارد....واهم من كل شيء معرفة سبب الأمراض ليبطل العجب....

لذا يا اخواني كلكم على حق وكلكم تتحدثون بمنطق
ولكن كلّ ينظر للأمور من منظار شخصي ومن تجربة شخصية...
لذا الإختلااف وارد...والتضارب وارد....

ارجو ان تكون وصلتكم الصورة وما اعنيه بوضوح..

ودمتم بخير وعافية اخواني :)

اختي ظل
اشكر لك تعليقك المعتدل ومحاولتك لتقارب الافكار وجمع الرؤى .
ولكن يا اختي لايمكن أن نقارب هذه الاديان ببعضها ، بين دين الله تعالى ودين سيغموند فرويد ،
كلاهما يعطل الآخر ونحن هنا نقف بين الحق والباطل ولايوجد خيار في الوسط يا طيب .!

الامر الآخر فأنا كما تعرقين لم أنطلق يوما من واقعي ولم استدل بالواقع ابدا في نقاشي ضد الطب النفسي حتى تتحدثين عن واقعي المرضي والسحر الذي يمر بي .!

وإنما قاعدتي والميدان الذي انطلقت منه هو النصوص الشرعية ولم اعتمد في استدلالاتي بغيرها .. ولهذا سواء كنت مريضا او صحيحا يبقى فهم النص الشرعي كما هو ثابت لا يتغير .


ولكنك في الأخير أتيتي بالقشة التي قصمت ظهر البعير وكانت الفاصلة حقا بين العلم المقبول وبين العلم المرفوض وبها نحكم ع بطلان الطب النفسي ألا وهي قولك في نهاية المشاركة :

(واهم من كل شيء معرفة سبب الأمراض ليبطل العجب)

قاعدة علمية شرعية عقلية واقعية يعتد بها .
إذن فلنسأل الطب النفسي عن سبب الامراض النفسية .!؟

وانا سأجيبك بالنيابة عن منظمة الصحة العالمية بإجابة معترف بها دوليا ومن قعر دار الطب النفسي نفسه وهو أنه لايوجد سبب معروف حتى الآن للأمراض النفسية ، والطب النفسي حتى اللحظة لايعتمد على مسبب معين عند التشخيص ، فقط يصرف الدواء ويشخص بناء على الاعراض وليس المسبب ههههه بادليني الضحكة المسخراتية ارجوك .

إذن لم يبطل العجب حتى الان وبقيت الاستفهامات رغم الانتاج الهائل من ادوية المخدرات النفسية وحث الضحايا في كل قناة اعلامية وموقع نفسي بالحضور للعيادات النفسية للتشخيص وشفاء النفوس وعدم الخوف من العيادة النفسية وادويتها التي تعمل في الاعصاب بلا وجهه محددة معروفة لعدم توفر سبب معين للمشكلة ، حسبنا الله ونعم الوكيل ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234137)
يا حبيبي مفيش حاجه اسمها حاله نادره والله المرض النفسي لا يصلح معه الا العلاج واذا اهملت العلاج زادت معاناتك والامك انا لست حاله نادره او مختلفه الكثير والكثير نجح معهم العلاج وتم الشفاء بفضل الله تماما انت لا تعلم كم من الناس مريضه انا رأيت الكثير يا اخي الكثير جدا من الناس التي عانت اقسم لك امام عيني والحالات تتحسن باذن الله
الامور محتاجه فقط تنظيم وقت ودواء صحيح مناسب والبعد عن المهدئات الادمانيه واعطاء الفرصه للادويه الفعاله للعلاج وبعدها الرياضه وشوف حياتك وبعدين قول ان الادويه مالهاش لازمه

اما موضوع شفيت من تلقاء نفسي اقسم لك برب العالمين
نا اخذت السيروكسات سي ار 25 فقط لمده 3 سنوات عامين جرعه كامله وعام جرعه سحب علاج كانت مخففه ومن ثم اوقفته اقسم لك عانيت من الهلع بشده وحياتي اتقلبت جدا
ومش عايز اقولك ان قبل السيروكسات جربت الليبمترول والساليباكس ومجبش نتيجه والسيروكسات سي ار فقط جاء بنتيجه فعاله جدا معي في فتره قياسيه والحمد لله انتهت الازمه بسلام ولا اتعاطي اي ادويه من عام ونصف تقريبا والامور جميله جدا ولا مشكلات ولا انتكاسات
الشفاء تم بفضل الله والدواء وقبله كنت اعاني بشده تخيل لدرجه اني يوميا كنت ببكي من الالم بكاء شديد

اخي زمالك /
هذا كلام عامي وعاطفي بحت لايملك من الادلة العلمية حرف واحد .
وقد قلت لك بأن عرض حالتك للناس كدليل ع جدوى الطب النفسي أمر في غاية الخسران وبعيد كل البعد عن الادلة العلمية .. وانا لا أحتاج الى دليل علمي بقدر ما احتاج الى دليل شرعي ، إذ ان القضية تمس الدين بالدرجة الاولى .
وان كنت ترى هذا الطب لا يعارض الدين فأرجوك أجب ع اسئلتي التي استنبطتها من القرآن كلها ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234142)
يا حبيب قلبي كلامك صحيح عن الادويه المهدئه هي ادمانيه وضررها اكبر من نفعها ولكنها تستعمل فقط فتره محدده لا غير لا تتجاوز الشهر الى شهر ونصف نحن هنا لا نختلف مطلقا على الادويه المهدئه مثل الزاناكس وفئه البنزوديزايين وغيرها من المهدئات الكبري والصغري لا مشكله اطلاقا في كونها ادويه ادمانيه تعوديه ويتم الاساءه باستعمالها





حتى ولو استخدمت مرة واحدة في يوم واحد لايجوز يااخي الطيب زمالك ارجوك ركز ع امور الدين .. ولو قلنا باستخدامها ع كلامك لفترة من شهر الى شهر .. فهذه الفترة كافية لأن تدمن الاعصاب تلك المادة الادمانية بلا شك ومنهم من يدمنها في اسبوع وفي في 15 يوما .. ولا تقول لي أن يستطيع تركها بالتدريج اذا استمر ع نصيحة الطبيب لأن المدمن بعد الادمان يصعب التحكم بعواطفه تجاه المادة الادمانية وانت تعلم أن اغلب المرضى لايستمع للطبيب بعد الادمان فهي تفتنه في اعصابه كونه يشعر بالاكتئاب او الخوف ويتعطش للاستقرار والراحة النفسية .. ولهذا فلن ينصاعون المرضى الذين وقعوا في ادمان الحبة ويستمرون في اشباع أعصابهم بما ادمنت عليه .

انت تقول وهم يقولون ان المريض لايتحكم بنفسه في غالب الاحيان ويعذر في اشياء كثيرة ويجب مراعاة مشارعهم والتماس ضعفهم وأنه لايلام في تصرفاته ، إذن فكيف يكون حاله بعد الادمان هل نستطيع ان نلوم تصرفاته واذا لم يتحكم بمشاعره قبل الادمان فكيف هي حاله بعد الادمان وهو الباحث عن السعادة في كل جحر .

هو الطبيب النفسي الذي ألقاه في اليم وقال اياك أن تبتل بالماء :
حكمة دائما ما أرددها بحق الطب النفسي واطبائه الذين لايخافون الله في البشر .






لكن محور الاساس كله نتكلم عن حاجتين الاولي هي الدواء النفسي والمقصود هنا هو الدواء المعالج وليس الدواء المهديء مثل الزاناكس كونك لا تستطيع التفرقه بينهم فهذه مشكلتك انت




ياعزيزي ليس هناك دواء معالج في عالم الطب النفسي مابالك تناقض حقائق اعترف بها الطب النفسي ..!!
مريض الاكتئاب مثلا يعاني من نقص السيروتونين .. فهل تستطيع أن تثبت علميا بأن دواء الاكتئاب الغير مهدئ انه يحتوي سيروتونين لينقله الى اعصاب المريض .. أسمعني الاجابة من فضلك لكي أرد عليك برد جاهز لدي .
ثم إن جميع الأطباء النفسانيون لايرون في عقيدة الطب النفسي أن الدواء يكتمل بدون الدواء المهدئ الذي تحدثنا عنه مخدر قد نهى الشرع عنه ..!






الم تتعاطي مضادات حيويه وحقن لنزلات البرد ونقاط للانف وغيرها
هل تعلم عزيزي ان ادمان المهدئات مثل ادمان المسكنات من البنادول وغيرها هل تعلم ايضا ان نقط الانف البسيطه التي تستعملها يجب الا تستعمل فتره تتجاوز الاسبوع مطلقا والا سيزيد الاحتقان باحتقان ارتدادي يجعلك تأخذ كميه اكبر من الدواء لتحصل على فعاليه تكون بسيطه هل تري ان النقط البسيطه الغير مكلفه هذه لها ضرر اذا استعملت فتره تتجاوز اسبوع بشكل يومي

نحن هنا نتحدث ونتكلم ببساطه عن دواء نفسي معالج وليس دواء نفسي مهديء اذا كنت تتعاطي ادويه تعالجك من نزلات البرد وتعالج مشاكل الجلد وتعالج امراضك المختلفه لم عندما وصلت للطب النفسي توقفت وحرمت الادويه المعالجه مع انها ذات فائده كبيره جدا وتقلل من الحالات وفي نفس الوقت ومن نفس المواد الكيماوية التي تحرمها تتعاطي ادويه البرد وادويه القلب وتذهب للعمليات الجراحيه وغيرها




اخي زمالك هل تعلم شيئا ولكي تطمئن وقبل الحديث عن الادوية أن الاسلام يحرم استخدام حتى المادة المخدرة في خارج البدن والتي لاتأكلها ولاتدمن عليها وانما فقط تستعملها استعمال خارجي كالشامبو الذي يحتوي ع الكحول ..!!
والله هذا هو الدين يا اخي زمالك .. ونحن كجيل نشأ ع وسط ثقافة البندول المهدئ والشامبوهات المعطرة يستصعب العقل علينا انكار ذلك وهذا من الغزو الذي تكلمت انت عنه وان كل شيء بيد الغرب لاحيلة لنا فيه .. انا مرة استخدمت شامبو سعودي للشعر فجاء لي بالحكة وتساقط الشعر من باب تشجيع الانتاج الوطني وندمت بعد ذلك ع هذا التحفيز الذي قدمته لوطني وجاء لي بالشغلانة ع دماغي .. مكفاية اللي جوا الدماغ من الافكار والهموم يانهار اسود (بالمصري) .







يا أخي المعرفه تزيد بالقراءه وكذلك القراءه في امور الدين يجب عندما تريد ان توضح فكره معينه يجب ان تكون بشكل كامل ووافي وبالقراءه الشافيه الوافيه للجوانب المختلفه للموضوع لكن فرض الرأي دون سند علمي غير مقبول






احسنت بارك الله لك .. فما دام ان الالمام بالدين واجب لكي تتحدث عن فكر أو فكرة معينة لذا ينبغي اليك ان تصغي إلي فيما قلته عن الطب النفسي بحق الدين .









ما ادرجته فوق يتحدث عن الزاناكس وهو صحيح ولا جدال فيه مطلقا وانا في اغلب مشاركاتي اقول هذا الامر لمن يريد الافاده عنه ولا مشكله

لكن هنا نتحدث عن الدواء النفسي المعالج وهو الاساس في الموضوع






أحسنت القول فيما يخص الدواء المهدئ ولكنك لم تعترف بحرمته فما الغاية من تصحيحك لكلامي .. والدواء المعالج أجبتك عنه وأضيف بأنني أرجو واتمنى وآمل أن تأتيني بآية تجيز دواء النفس بدواء مادي او بشيء غير القرآن والذكر بصفة عامة .!
حيث أن كتاب الله تعالى يتحدث عن ان القرآن هو دواء النفوس (والقلب مصدر النفس) وهو الذي ينبعث منه جميع الاعراض التي يدعيها الطب النفسي من خوف وقلق وضيق وتشتت وغيره ، وكذلك لايذكر الدين مرضا للنفس غير النفاق وما شاكله .








اما ارتكازك على الدين لتحريم امر فهو خاطيء تماما فلم أري اي تعارض مطلقا لا بين الادويه ولا بين الدين وساتوغل لك في امور الدين فوق ما تتصور وتتخيل ولكن بالتدريج في الموضوع لأني اتابع ردود الجميع





ارجوك يا اخي زمالك اريد تلك التي لااتصورها .. اعطني الذي لااتخيله لكي ندرس الامر سويا .. أنا سبقتك ع هذا العلم بمراحل ولا اتوقع أنك ستمر على شيء لم امر عليه انا والله اعلم .








مشكلتك انك لخصت الطب النفسي كله وادويته في المهدئات فقط وهذه مشكلتك انت وهي وجهة نظر خاطئه تماما استعمال المهدئات هذا شيء يرجع لك لعدم الالتزام وأنا اقول واكرر المهدئات ادمانيه ومضره اذا استعملت اكثر من شهر لا خلاف ولا جدال هنا ولكن الدواء الاساسي هو الاهم في الموضوع وانت تحرمه ولا اعرف لم
اما عن اثباتي كيف تريدني ان اثبت لك ان العلاج السيروكسات نجح معي بفعاليه وشفيت تماما من نوبات الهلع
اطلب الطريقه التي تريد بها الاثبات وأنا تحت أمرك باذن الله ان امكن

اسألني كما تشاء وأنا جاهز تماما


العبرة في تحريم الادوية الادمانية لايكون عند وصولها لمرحلة الضرر والادمان لا ابدا .. وإنما كانت العبرة هي تجنبها مطلقا لكي لاتصل الر مرحلة الضرر والادمان .. بالإضافة الى انه امتثال لأمر الله تعالى .. فهل لديك دليل يعفيك من هذا التحريم ، تفضل بطرحه .؟

رعشني حضورك 15-02-2017 01:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234211)

أولا اعذرني يابن سلمان على سوء الفهم فقد اسأت فهم مشاركتك ولكن انت المفروض تقتبس ردي وترد عليه عشان يكون الكلام واضح ولا يساء فهمه
ثانيا لا تلومني على الاسلوب الهجومي لأن الوضع مثل ما انت شايفه رعشني حضورك طرح الموضوع وبعض الأعضاء هنا حتى ما ترك لي الفرصة للرد فالكثير منهم للأسف اتهمني بالالحاد والضلال بدون بينة ولا دليل ولا مرجع ولا كتاب منير
والموضع اصلا طرحه رعشني حضورك للرد علي والمفروض يكون انا أول من يرد على الموضوع ماهو يجون الاعضاء ويردون عني بالنيابة وفوقها بعد يتهموني بالزندقة والردة!!
يعني انا من البداية يوم شفت الوضع كل واحد شايل سلاح ثقيل ومدفعية استعديت لهم بالاسلحة الثقيلة والمدفعيات ومافيه الا قاصف ومقصوف هههههههههههههههه

ان قاموا باتهامك فاعذرهم اخي نفر فقد رأوا افكارا دخيلة ع اهل السنة والجماعة .. ولكن استعد انت واستخدم كل سلاح لديك وأثبت موقفك وادعم رأيك بالكتاب والسنة .. حتى تخرج من تهم الاخوة .!

اما انا فأعلم مسبقا أنك لن تنجو واقسم برب الكعبة إلا بتراجعك عن اقوالك واعترافك بأنك كنت تستعمل فقط عقلك في بناء هذه الافكار الدخيلة وأن الدين منها براء ..!!

وأسأل الله لي ولك الهداية .. أنا لا أتحداك وأقوي جانب الحمية فيك حتى لا تأخذك العزة بالإثم .
بل كلنا خطائون وخيرهم التوابون .. انا يا محدثك أخطأت كثيرا ولا زلت والله مخطئا في امور كثيرة ولدي من الذنوب ما يجعلني صاغرا ذليلا أمام الغفور الرحيم أسأل الله لنا ولك ولك التوبة و الانابة ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 01:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234212)
على العموم أنا بدأت أشك أصلا أن الموضوع طرح أصلا للنقاش معي ولكن يبدوا لي أن هدف الموضوع هو التهجم على شخصي بدون حجة ولا دليل ولكن سامح الله من تهجم علي عن جهل والله لا يسامح كل من تهجم علي بهدف الاساءة الى شخصي دون حجة ولا دليل وكان هدفه فقط الانتصار لنفسه والله حسيب كل من يتبين له الحق ثم يجحده استكبارا وعنادا ووالله اني لأكون خصمه يوم القيامة أمام الله وسوف اذكره عند إذن بما اتهمني به من الحاد وضلال دون أي دليل ليحكم بيننا بالحق

كل هذا التجاوز والسفور اخي نفر وتقول بأنه لا هدف لنا من الرد عليك سوى الهجوم ..!!

يا رجل هون عليك فلقد أتعبتني نفسيا وأثرت جنوني بمذهبك الجديد هذا .؟

رعشني حضورك 15-02-2017 02:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234213)
الشروط ليست موضوعة من تلقاء مخي بل هي من تلقاء علماء الحديث نفسهم والدارسين وسوف أذكر لك الدليل والمرجع والكتاب:
ذكر عميد كلية الشريعة في دمشق الاستاذ مصطفى السباعي في كتابه ( السنة ومكانتها في التشريع الاسلامي ) 15 عشر شرطا يجب أن تتوفر في متن الحديث حتى يحكم عليه بالصحة وهذه الشروط بتلخيص هي:
1ـ ألا يخالف بدهيات العقول.
ألا يخالف القواعد العامة في الحكمة ـ الطب ـ والأخلاق.
3ـ عدم ركة ألفاظه.
إلا يخالف الحس والمشاهدة، كالحقائق العلمية.
ألا يخالف سنن الله في الكون والإنسان.
6ـ ألا يدعو للرذيلة ـ الانحطاط بإنسانية الإنسان، فالمساس بإنسانية الإنسان حاربته جميع الشرائع.
7ـ ألا يخالف المعقول في العقيدة والصفات.
8ـ ألا يشتمل على سخافات يصان عنها العقلاء.
ألا يخالف القرآن.
10ـ ألا يخالف متواتر السنة ـ المجمع عليه المعلوم من الدين بالضرورة، كأركان الإسلام والإيمان، والحدود والقيم ـ هكذا قال الشافعي وابن القيم ـ أضاف جمهور الأصوليين ـ علماء المقاصد ـ قبول المتن ما لم يصادم مقصداً من مقاصد الشريعة.
11ـ ألا يخالف الحقائق التاريخية المعروفة عن أيام الرسول والصحابة.
12ـ ألا يوافق مذهب الراوي.
13ـ ألا يكون الرسول قد أخبر عن أمر وقع في مشهد عظيم، ثم يأتي ويخبر به واحد فقط.
14ـ ألا يشتمل على إفراط في الثواب والعقاب على الحقير من العمل.
15ـ ألا يكون ناشئاً عن باعث نفسي.

المرجع: كتاب السنة ومكانتها في التشريع الاسلامي
الجزء رقم 1 صفحة 98 الفصل الثالث في جهود العلماء في مقاومتهم لوضع الأحاديث قسم علامات الوضع في المتن
وهذا رابط الكتاب في المكتبة الشاملة للتحقق من صحة كلامي :
http://shamela.ws/browse.php/book-37638/page-109

ورجاءا قبل ان تتهم الناس بأنهم يتكلمون من ( مخهم على حد تعبيرك ووصفك ) تأكد أنت من كلامك ولكن الظاهر انك لا تفرق ما بين العقل والمخ فكلامك كله دون أي أدلة ولا مراجع تأتي لنا بكلام من ( مخك) ثم تعتقد أن الناس كلهم ينتهجون نفس نهجك ويتكلمون مثلك من (مخهم)

وأخيرا انا عن نفسي بدأت أمل من كلامك المسترسل والذي دائما ما يفتقد الى الدليل والمرجع تأتينا بهذاءات من محض خيالك بدون اي مراجع علمي ولا سند ثم تقوم ببث أفكارك الغير منطقية وفوقها تحارب كل من يخالفك الرأي وترميه بالتبديع والتفسيق والضلالة دون أي دليل عقلي ولا علمي فأنت انسان لا تحترم العقل ولا العلم واما انا فاحترم العقل والعلم ولا يوجد بيني وبينك اي نقطة التقاء

ما هذا الهراء اخ نفر

أرأيتك هذا الذي أتينا به وتستشهد بأقواله المدعو مصطفى السباعي إني إذن منك لفي شك مريب والله .!

أنت تنحر المواقع نحرا لكي تأتينا بسفاسف الخلق واخبثها لتجعله حكما بيننا وفي ديننا ..!!

تترك دار الافتاء والعلماء المعتبرون والذين اجمعت الامصار ع صلاحهم ولا تأخذ بكلام أحد منهم لأنه لا يخدم افكارك ولم يكن ليسلك احدهم طريقك .. وتأتينا بالماسوني مصطفى السباعي ..!!

هل تعلم أن هذا الرجل ليس بفقط جاهل أو ضال او منحرف وإنما ماسوني يعبد الشيطان تحدث عن فسقه علماء السعودية والعرب ، وقد استعملته الماسونية كداعية بلسان الاسلام والمخافظة لينفذ لهم عدة مخططات يهودية ..!

هل تعلم أنه زرع في الاخوان المسلمين وترأس عدة مناصب لخلخلة الاسلام في مصر .. ومن ضمنها هذه الشروط التي نقلتها عن متن الحديث والتي قد وضعها خبثا ومكيدة لهلهلة السنة .. ولم تنقل عن أي عالم من السلف الصالح ولا الحاضر .!

هل تعلم أن ترأس المحفل الماسوني (نور الشرق) في بيروت وكان يستقبل ويخطط لهدم من خلاله مع مجموعة من اشباه الدعاة .!

هل تعلم أنه عاث في سوريا وحضر عدة محافل ماسونية هناك .!؟

يانفر انا اخوك في الاسلام .. طع شوري وخذ بكلامي ارجع عن كلامك هذا وتب الى الله تعالى وتمسك بالعلماء اصلحك الله وابتعد عن مواقع الانترنت طالما أنك لاتستطيع ام تميز بين الصالح والطالح والتقي والفاجر ..!!

انت جعلت من نفسك مجتهدا تعدل وتجرح وتأخذ وترد وتستخدم عقلك وتستحسن آرآئك .. وانت تعلم أن درجة الاجتهاد لا يبلغها الا اكابر العلماء .. ومع هذا فهم يقولون ويقرون تذللا وضعفا بأنه لا اجتهاد لهم مع النص واذا حضر الماء بطل التيمم .. وانت تتمادى وتتمادى في غيك هذا .

من الآن أبطل عقلك كما أبطلته أنا وأبطله العلماء والمحدثون واشتغل ع النص الشرعي واستنبط احكامك وقاعاتك وآرآئك من خلالها .. أسأل الله أن يهديك ويصلح شأنك ..!
اطلب العلم يا اخي واترك عنك النت وتفاهاته .



هنا هل تستطيع ان تعطينا شروط صحة متن الحديث من موقع هيئة كبار العلماء (دار الافتاء) ..؟؟

مجموعة علماء اخرجوا الشروط وهي معروفة من عهد السلف واريدك أن تطرح الشروط هنا .. هي موجودة لدي ولكن اريدك ان تأتينا بها أنت ونبدأ بدراسة الشروط أنا وانت وستعلم أنك ماقاله السباعي هو سم زرعه في الدين أيام المحافل الماسونية .!


هيا يا صديقي ،،،

ستوكا 15-02-2017 02:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234404)
الاخ ستوكا
اقدر لك هذا التراجع والاعتراف .. وهذا من سمات الفضيلة .
سأسجل خلقك الرفيع هذا ،،،







اولا انا لم أتراجع ولم أعترف...بماذا أعترف..
سمات الفضيلة مو انتا تحددها على كيفك.
ما لي محتاج لشهادتك بخلقي الرفيع..
المنطق تبعك أرفضه مطلقا...وما يركب معاي.
لهيك انسحبت لانو ما في فايدة من الحكي معك...
الحوار له شروط و قواعد و هي متوفرة عند الكل الا انت. لاحظت اكثر من واحد يعارض الثاني وبعدين الثاني يوضح للأول انو في نقطة ما انتبه لها ويعتذر و هكذا يبقى الاحترام و الود على مبدأ (الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية)..و هذه أهم قاعدة في الحوار المثمر..
مع أنه احيانا يستخدم واحد كلمة قاسية شوي لكن العقل و التوازن يكنس هذه الكلمة الى المزبلة ليعود المنطق و الود.
وحده جنون العظمة يحبط و يمنع حدوث هذا النوع من النقاش.

أنا أرفض يحاكيني واحد مثلك أو غيرك من فوق...عامل يعرف كل شئ.


لفت نظري شئ مهم و هو أن كل ردودك على الاخت أمل و الاستاذ الحوراني مهذبة و محترمة و ما فيها و لا اساءة وحدة و لو بكلمة...( اللهم لا حسد ما شاء الله ) وأنا دققت المشاركات جيدا...مع أنهم ( الاستاذ الحوراني و أمل ) بيحكوا عدة نقاط بنحكيها نحنا يلي تسبنا و تشتمنا و تكفرنا اذا نحنا حكيناها..
بل أنهم ينسفوا أهم نقطة بموضوعك وهي تحريم العلاج بالأدوية النفسية.
و مع هيك ما شاء الله عليك معهم بتصير وديع و ناعم و مهذب و لسانك الطويل ياكله القط....بتصير حلس ملس ما أحلاك لسانك ينقط عسل.

ترا نحنا بعد ولاد ناس و محترمين.

هذه علامة و مؤشر للدوافع الحقيقية داخل النفس.

يلي يوافق معاك 100% تبارك فيه و تمسح على رأسه.
ويلي يتفق معاك بكل النقاط ما عدا نقطة وحدة بس ...تبلش معاه بكلام ناعم و أنو عقله كبير لفهمه وتبنيه لهذه النقاط ...أما بالنسبة للنقطة الصغيرة يلي ما ركبت براسو... تقله أنا أشعر بالشفقة عليك يا أخي لازم تشد حيلك و تصل لمستواي..
اذاً المطلوب عدم الاختلاف نهائيا..و إلا اعدام على طول...
انتا ما تبغى نقاش و حوار و أنا فاهم القصة من أول ما بلشت حضرتك بالموضوع بس حبيت أتأكد عشان ما أظلمك..
وطلبت منك وقتها قليل من التواضع و تنزل لعندنا شوي من برجك العالي لعندنا نحنا المساكين يلي جالسين تحت...
و النتيجة كانت و كأننا نكشنا عش دبابير...و ما تنازلت و لا قبلت تحط باخر رأيك كلمة ( الله أعلم) يلي يضعها مرجعيات و علماء كبار في اخر كل فتوى.. ولو شكليا فقط...
هل تعرف ان هذا هو التعريف العالمي لجنون العظمة.


أنا بلشت أجمع الشتائم و الاستهزاءات و العبارات السوقية في ردودك و أضعها في مشاركة هنا و ما كملت لأنها كثيرة و عندي شغل والله.
وناوي اجمع التناقضات في كلامك لكن بدها
وقت طويل و تعب..
بس أفضى ان شاء الله رح أجمعها نسخ لصق في مشاركة واحدة وخلي الناس تشوف هذا القاموس المميز.

رعشني حضورك 15-02-2017 03:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234218)

اذا كنت لا تثق بطب الغرب الكافر وعلمائهم فبأي طب تثق؟؟
هل لو اصبت مثلا بمرض السكري أو الضغط لا سمح الله هل ستترك نفسك بلا علاج أم أنك ستستخدم علاجات الغرب الكافر؟؟
ولمعلوميتك علماء المسلمين كان منهم الكثير من الاطباء مثل ابن سينا والرازي وابن البيطار
وكلهم لم يتطرقوا الى موضوع الحبة السوداء وأن فيها شفاء من كل داء فقد قالوا عنها انها ان فيها شفاء من بعض الأمراض ولكنها ليست شفاء من كل داء وهذا ما أقروا عليه فهل عندك شك في ان ابن البيطار والرازي وابن سينا هم كفرة وملحدون؟؟
ولعلمك ابن سينا الطبيب المسلم هو أبو الطب الحديث وهو من وضع القواعد واللبنات الأولى في الطب ولازالت كتبه تدرس الى اليوم في الجامعات الطبية الغربية الكافرة الى اليوم

وأخيرا اذا كان لديك شك في كلامي في خطورة بعض الأحاديث في صحيح البخاري فأنت أمامك خيار واضح جدا وجلي وبامكانك التأكد منه بدون اللجوء الى الغرب الكافر وهو حديث تمر العجوة فقد روي عن الرسول انه قال في صحيح البخاري : من تصبح بسبع تمرات عجو فلن يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر
وانا اريد منك الآن ان تتصبح بسبع تمرات من عجو المدينة ثم تشرب لك سما لكي ترى هل سيضرك السم أم لا
واقسم لك بعظمة الله انك لو فعلت هذا ولم يضرك السم فسوف أؤمن لك مباشرة بصحة هذا الحديث بدون أي شك وأما ان ضرك السم فهذا دليل حسي قوي على بطلان الحديث ومخالفته للحقائق العلمية والشرع
فهل عندك استعداد انت أو غيرك لفعل هذا الشيء؟


عجبا والله .. نقول لك قال الرسول عليه الصلاة والسلام وتقول قال ابن البيطار وابن سينا ..!!

ابن البيطار لم يعصمه الله من الخطأ ولم يزكيه ربع ربع من زكوا البخاري عليه رحمة الله .. اما النبي صلى الله عليه وسلم فقال عن الحق جل وعلا (وماينطق عن الهوى) الآية .

انت حتى تزكية العلماء ماتقبلها .. قلي ما صفات الذين تقبل تزكيتهم ..!!؟؟ سبحانك ربي ما أمهلك .!

بالنسبة لكلامك عن السكري .
فمع تحفظي ع مرض السكري والضغط سأحدثك عن الامراض الاخرى في اقسام الطب المختلفة ، هذه الامراض أدويتها التي قدمت الشفاء للمرضى تكون قد بانت منفعتها للناس ولمسنا شفائها وتحقق لها اطلاق كلمة دواء عليها ، فلحاجة البشر لمثل هذه الامراض العضوية فقد تجد أن هناك أطباء أمناء -بغض النظر عن نوع الديانة- قد تظافروا مع اولئك المغرضين فتشكل هذا الدواء علنا ، ولم يكن من بد أمام الغرب في الاعتراف به ، وساعد ع ظهور هذا الدواء وجود المرض الواقع في الناس الذي يفرض على الاطباء في المنظمة اختراع الدواء .. فهنا كان الامر اجباريا الاعتراف به لتبقى لها الهيمنة وقبل أن يكتشف هذا الدواء من قبل أطباء خارج المنظمة .



اما ما كتبته بالأحمر فأنا أبرأ إلى الله من اعتدائك ع الله وتجاوزاتك وأشهد بأن الله حق ورسوله حق .

تحدثني عن خطورة الحديث وكأنه كمين للبشر سيلقي بهم الى التهلكة وجالسة هذي الاحاديث تحفر للمسلمين وهم لايعلمون .

يا رجل إن كان إيمانك بالله تعالى وبرسوله صلى الله عليه وسلم لن يتحقق حتى أقوم بتجربة تطبيقية ع حديث ما فبئس الايمان والتوبة .!

المسلمون آمنوا بالسنة إيمانا جازما بمجرد سماعهم قول الله تعالى : (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) الآية
وكثير منهم اهتدى لهذا بالفطرة من غير علم أو إمعان في الآيات .!


أين أنتي اختي امتياز من هذا الفكر الشنيع ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 03:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ستوكا (المشاركة 1234434)
اولا انا لم أتراجع ولم أعترف...بماذا أعترف..
سمات الفضيلة مو انتا تحددها على كيفك.
ما لي محتاج لشهادتك بخلقي الرفيع..
المنطق تبعك أرفضه مطلقا...وما يركب معاي.
لهيك انسحبت لانو ما في فايدة من الحكي معك...
الحوار له شروط و قواعد و هي متوفرة عند الكل الا انت. لاحظت اكثر من واحد يعارض الثاني وبعدين الثاني يوضح للأول انو في نقطة ما انتبه لها ويعتذر و هكذا يبقى الاحترام و الود على مبدأ (الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية)..و هذه أهم قاعدة في الحوار المثمر..
مع أنه احيانا يستخدم واحد كلمة قاسية شوي لكن العقل و التوازن يكنس هذه الكلمة الى المزبلة ليعود المنطق و الود.
وحده جنون العظمة يحبط و يمنع حدوث هذا النوع من النقاش.

أنا أرفض يحاكيني واحد مثلك أو غيرك من فوق...عامل يعرف كل شئ.


لفت نظري شئ مهم و هو أن كل ردودك على الاخت أمل و الاستاذ الحوراني مهذبة و محترمة و ما فيها و لا اساءة وحدة و لو بكلمة...( اللهم لا حسد ما شاء الله ) وأنا دققت المشاركات جيدا...مع أنهم ( الاستاذ الحوراني و أمل ) بيحكوا عدة نقاط بنحكيها نحنا يلي تسبنا و تشتمنا و تكفرنا اذا نحنا حكيناها..
بل أنهم ينسفوا أهم نقطة بموضوعك وهي تحريم العلاج بالأدوية النفسية.
و مع هيك ما شاء الله عليك معهم بتصير وديع و ناعم و مهذب و لسانك الطويل ياكله القط....بتصير حلس ملس ما أحلاك لسانك ينقط عسل.

ترا نحنا بعد ولاد ناس و محترمين.

هذه علامة و مؤشر للدوافع الحقيقية داخل النفس.

يلي يوافق معاك 100% تبارك فيه و تمسح على رأسه.
ويلي يتفق معاك بكل النقاط ما عدا نقطة وحدة بس ...تبلش معاه بكلام ناعم و أنو عقله كبير لفهمه وتبنيه لهذه النقاط ...أما بالنسبة للنقطة الصغيرة يلي ما ركبت براسو... تقله أنا أشعر بالشفقة عليك يا أخي لازم تشد حيلك و تصل لمستواي..
اذاً المطلوب عدم الاختلاف نهائيا..و إلا اعدام على طول...
انتا ما تبغى نقاش و حوار و أنا فاهم القصة من أول ما بلشت حضرتك بالموضوع بس حبيت أتأكد عشان ما أظلمك..
وطلبت منك وقتها قليل من التواضع و تنزل لعندنا شوي من برجك العالي لعندنا نحنا المساكين يلي جالسين تحت...
و النتيجة كانت و كأننا نكشنا عش دبابير...و ما تنازلت و لا قبلت تحط باخر رأيك كلمة ( الله أعلم) يلي يضعها مرجعيات و علماء كبار في اخر كل فتوى.. ولو شكليا فقط...
هل تعرف ان هذا هو التعريف العالمي لجنون العظمة.


أنا بلشت أجمع الشتائم و الاستهزاءات و العبارات السوقية في ردودك و أضعها في مشاركة هنا و ما كملت لأنها كثيرة و عندي شغل والله.
وناوي اجمع التناقضات في كلامك لكن بدها
وقت طويل و تعب..
بس أفضى ان شاء الله رح أجمعها نسخ لصق في مشاركة واحدة وخلي الناس تشوف هذا القاموس المميز.

باسم الله عليك .. انت وش جاك يا ولد ..!! (فيس منخرش)

طلعت لي لهجة لبنانية مدري سورية .. انت سوري يا اخ ستوكا ولا شو


لا حول ولا قوة الا بالله .. طيب ابشر ابشر
وليش تجمع كلماتي الانفعالية واللي مو طيبة في نظرك .
وبعدين قلي انت ليش عملك دايم هو الوقوع على الزلات وسقطات اللسان فقط ..!!

ما تحاول ترتفع شوية يا عزيزي ..!؟

انا من يوم شفت اللهجة الفصحى طارت من مشاركتك عرفت انك معصب جدا يا أخي .
شو هيدا يارجل .. انا شو عملت ألكن .. بصراحة ستوكا انا ببكي عحالي ، واللي قاعد يصير فيني منكن وبسبتكن .!!


اخي ستوكا
والله وبالله وتالله انك أول من بدأ في التهجم علي وكنت تدخل الى نقاشاتي ولاتتطرق الى الموضوع بأي صفة وإنما تدخل تضع عيبا فيني وتخرج .. وها أنت في هذا الموضوع تدخل برد خارج الموضوع لكي تثبت خطأي ع الملأ ولم تستطع بفضل الله ثم قمت بالاعتراف بشطحتك وقبلت عذرك مباشرة حبا في المقاربة والله ليس إلا .. وإلا فليس لي عندك مطمع ابدا غير الأجر والكلمة الطيبة ان تعود بين الاخوة .


بعدين وين اسلوبك يا اخي الطيب ووين اسلوب امل الروح .!
فرق السماء عن الارض الصراحة .. واتمنى أن تراجع نفسك معي .
وانا والذي نفس خالد بيده مالي لزوم عند الادارة في شيء سوى أنهم فتحوا لي المجال لخدمة الناس وكسب الاجور واتاحوا لي مصدر للحسنات اغذي به سجلي يوم القيامة ، وخصوصا الحوراني له فضل علي واعترف لا أنساه ماحييت بشأن تعليق العمل بالمنتدى مواساة منه في وفاة أختي .!!

هنا أفلا أكون صديقا شكورا ..!!

بلى والله وها أنا ذا أسامح من أخطأوا بحقي فما بالك بمن احسنوا بي .

وبما أنك اخرجت الضغينة أنت الآخر لذا فأنا سأسبقك الى الخير وابادرك بالسلام والكلمة الطيبة .

بحبك يا اخ ستوكا ولك بحبك يخرب بيت العدو
انا تكلمت بلهجتك الشامية توددا اليك ، رد علي انت بالسعودي رجاء

قل علي بالحرام اني احبك يابو رعش ،،،

رعشني حضورك 15-02-2017 04:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمالك يا حبي (المشاركة 1234228)
قد أختلف معك فيما يخص السبع تمرات
ممكن السبع تمرات تفيدك من المس والحسد والسحر أما بخصوص السم فليس شرطا أن يكون سم تتجرعه بنفسك ممكن أن يكون سم ثعبان مثلا وغيره
اما ان تتضرع انت سم فأنت في عداد الاموات
استخدمت نفس اسلوبك في الطرح بخصوص الحديث وهو أن لا يخالف بدهيات العقول

بالتالي السم قد يكون سم من حيوان فلا يقترب منك كالعقرب أو الثعبان وغيره بان لا يقترب منك باذن الله
اما ان تتجرع سم فهذا انتحار عزيزي

ولا تنسي عزيزي أن هناك مقدار لكل شيء
قال الله تعالى في كتابه الكريم في سورة الرعد
وكل شيء عنده بمقدار

أي ان الدواء مهما كان نوعه عندما يصل للمقدار المعين يحصل الشفاء باذن الله
من الممكن أن يفيدك التمر على المدي الطويل في مقاومه السموم المختلفه ولكن ليس بشرب سم دفعه واحده

انا لله وانا اليه راجعون .. بدأ فكر الجن ينتشر في المنتدى بصورة مخيفة وفي خلال يوم واحد .

أرايت يا أخ نفر كيف سممت افكار الأعضاء هنا وبدأو بانتهاج افكار دخيلة على الدين من قبل السباعي الماسوني لم يأتي بها احد من أهل السنة والجماعة ولم يجرؤ على القول بها محدث ولا عالم .

وانت يا اخ زمالك مالك .. كل حاجة بتسدأها يخويه .. اعجبتك الفكرة يعني ..!!

اللهم أصلح قومي فإنهم لا يعلمون .."


السباعي يا جماعة أصلا لم يخرج ع الملأ كعالم أو محدث وإنما داعية فقط .. ولكن قام بتحريف كل شيء وهو داعية غير متخصص .

رعشني حضورك 15-02-2017 04:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميا الحزينه (المشاركة 1234264)
انا اعرف مدرس ولديه فصام ويشوف هلاوس واشياء لدرجة انه يخرج عن الواقع ان كان مستمر ع الدواء النفسي يداوم بوظيفته بشكل طبيعي ومتزوج وعايش حياته طبيعي وان ترك الدواء النفسي تتدهور حالته لدرجة ان مايستوعب ايش فيه الواقع ووهو بنفس الوقت مستمر على الرقية الشرعية ونقول فرضا ان لو ماستمر ع الدواء النفسي وماستقرت حالته كان ضاع مستقبله !!!!!!!!!!!

اختي لمياء ركزي معي قليلا ارجوك فقد تحدثت كثيرا قي هذه النقطة .

الرجل الذي يعاني من الفصام والهلاوس هي مرض روحي بلا شك وتكلم بهذا الرقاة المجربون الذين لا يملكون اوراقا واقلاما نظرية سوى الواقع الصريح والتجربة الملموسة لكل من حضر عندهم ورأى .

فعندما يلجأ هذا الرجل بالخكأ للطب النفسي ويستمر ع العلاج تهدأ اعصابه بفعل المخدر .. وعندما ينقطع عن العلاج تتدهور حالته لدرجة أنه لايعي الواقع ..!!

هذا التدهور واللاوعي لايعني أن الدواء نافع له .. بل ع العكس فإن الدواء هو من جاء إليه بهذا التدهور نظرا للتغيير الكيميائي الذي تسببه تلك المهدئات المخدرة في دماغه ..!!

فلو أنه لم يلجأ للطب ستبقى حالته كما هي من غير تتدهور ابدا ولن تصل به حالته الى عدم الوعي والشعور بالواقعية ..!!

ولهذا فلو قام رجل مبارك من أقربائه فأخذه الى الراقي الشرعي الذي لايتاجر بالدين وقرأ عليه لشفي من لمم عقله وخيالاته التي يسببها له المس ..!!


الخلاصة ان التدهور بعد الانقطاع هو من جراء تلك المواد الكيميائية التي لعبت في عقله .


ولا أنسى أحد الناس الذين اعرفهم كان متزنا ولكنه يعاني من ضغوط نفسية لا اكثر .. فلجأ إلى ذلك الطب اليهودي واستخدم أدويته .. وذات مرة توقف عن دوائه وقام على زوجته فعلقها برجليها وأخذ السلاح وقام بطلق النيران يمينها وشمالها وزوجته تبكي قهرا وتقول ماذا فعلت تلك الادوية بزوجي وكانت تذكر لوالدتي أنه دائما ما يطلق النار في البيت اذا نسي دوائه أو تأخر عن موعد تناوله حتى أصبح البيت مشوها .
وتقول أنه بمجرد ترك الدواء ينقلب الى وحش في البيت ، ومن بعد معاناة طويلة مع مرض زوجها بسبب الادوية تقول أصبحت عائلتها والجيران يذكرونها بموعد دواء زوجها لكي تقدمه له .

فانظري كيف حولت تلك الادوية بيت هذه المرأة الى جحيم
فهل سترين القنوات المارقة ستتحدث عن مثل هذه المعاناة التي كانت ضحية من آلاف الضحايا التي يتركها الطب النفسي بيوت الأسر .
كلا والله .. فحصانة الطب النفسي توسعت لتشمل حتى الحكومات لتأمرهم بالعمل ع تعزيز ثقة الناس بالطب النفسي وان زيارة الطب النفسي أمر حضاري ويعد من التطور والرقي الاجتماعي والاهتمام بصحة النفس وهكذا .. حسبنا الله ونعم الوكيل على أولئك العملاء الذين تخلفهم المنظمة في القنوات والمدارس والانترنت .. ألا إن نصر الله قريب ؛؛؛

رعشني حضورك 15-02-2017 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاكر (المشاركة 1234361)



يقال ان كليم الله موسى عليه السلام سأل ربه قائلا: "يارب أليس الشفاء من عندك؟" قال: "بلى" قال: "فماذا يصنع الأطباء؟"

فقال الله سبحانه وتعالى: "يأكلون أرزاقهم ويطيبون نفوس عبادى حتى يأتى شفائى أو قضائى"


الله اكبر على كل طبيب بلا شك .

لافض فاك اخي الحبيب الشاكر .. كيف لا تأتي من قلمك والايمان يماني والحكمة يمانية ..!

صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام ؛؛؛

زمالك يا حبي 16-02-2017 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234447)
انا لله وانا اليه راجعون .. بدأ فكر الجن ينتشر في المنتدى بصورة مخيفة وفي خلال يوم واحد .

أرايت يا أخ نفر كيف سممت افكار الأعضاء هنا وبدأو بانتهاج افكار دخيلة على الدين من قبل السباعي الماسوني لم يأتي بها احد من أهل السنة والجماعة ولم يجرؤ على القول بها محدث ولا عالم .

وانت يا اخ زمالك مالك .. كل حاجة بتسدأها يخويه .. اعجبتك الفكرة يعني ..!!

اللهم أصلح قومي فإنهم لا يعلمون .."


السباعي يا جماعة أصلا لم يخرج ع الملأ كعالم أو محدث وإنما داعية فقط .. ولكن قام بتحريف كل شيء وهو داعية غير متخصص .

فكر ايه يا باشا
روح اشرب سم وتعالى نتكلم يا حبيبي خلي الكلام بالعقل والمنطق ايه المريب في الموضوع حضرتك تأخذ من المشاركه ما يتفق مع هواك فقط ولا تأخذ باقي الكلام اقرأ الله يكرمك بتمعن انا لست منحاز لأي طرف أنا بحكم العقل فقط
حضرتك روح اشرب سم وقولنا النتيجه

زمالك يا حبي 16-02-2017 12:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234449)
الله اكبر على كل طبيب بلا شك .

لافض فاك اخي الحبيب الشاكر .. كيف لا تأتي من قلمك والايمان يماني والحكمة يمانية ..!

صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام ؛؛؛


هذا الكلام المنسوب لموسي عليه السلام باطل وموضوع ولا اصل له
وتحدث عنه الشيخ صالح المنجد بموقعه الاسلام سؤال وجواب
أين علومك يا رجل لم ارضي بكتابه رد على أخونا الشاكر وانتظرت ردك وجدتك تهلل كما توقعت تماما لحديث موضوع وضعيف ولا اصل له ونسب للنبي موسي عليه السلام

انت لا تأخذ الا ما تراه متوافق مع اهوائك فقط لكي يكون تبرير لفكرتك لا اكثر ولا اقل انما اعتقد انك ايضا بحاجه الى مراجعه وقليل من المنطق


زمالك يا حبي 16-02-2017 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاكر (المشاركة 1234361)



يقال ان كليم الله موسى عليه السلام سأل ربه قائلا: "يارب أليس الشفاء من عندك؟" قال: "بلى" قال: "فماذا يصنع الأطباء؟"

فقال الله سبحانه وتعالى: "يأكلون أرزاقهم ويطيبون نفوس عبادى حتى يأتى شفائى أو قضائى"



اخي الحبيب لم ارضي بالرد عليك في وقتها وانتظرت صاحب الموضوع لكي اري رد فعله على الحديث وهو كما توقعت تماما
اخي الحبيب الحديث لا اصل له وضعيف ولا ينسب للنبي موسي عليه السلام

نفرٌ من الجن 16-02-2017 12:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234371)
احبك الله الذي أحببتنا فيه
اخي نفر لا زلت ادعي أنك مجرد ناقل لهذه الأفكار ولن أطلق عليك بالاسم المستحق الذي تتجه اليه افكارك حتى نرى صدق تجردك للحق .. وان ظهر منك كره الحق -رغم أنني اراك تغمط في اسلوبك كثيرا من الحق- فسوف اتجنبك واقول فيك ماادين الله تعالى به من حكم قد سبقني له علماء جهابذة لا اوازنهم في شيء .


وماتنقله لنا هو من كتب المعتزلة والقدرية والرافضة الذين دخلت الينا الليبرالية والعلمانية والالحاد من خلالهم ودخل الغزو الدين الى المسلمين من بابهم .

وانا لم أغلو يا عزيزي ولست الا ناقلا من كتب السلف الصالح ولم يكن لي رأي منفرد لتصنف لي رأيك في ديني .. اليس كذلك .؟

ولكن كنت من يتحدث برأيه ويصحح ويرد ويستنبط من تلقاء نفسه بل وتخالف كبار المحدثين والعلماء برأي منك منفرد لم يسبقكك عليه احد ، وتضعف احاديثا وتكذب اخرى من الكتب الصحاح ، وبهذا أصبحت ممن يسعى بتمييع احكام الدين وخلخلته من خلال التشكيك في السنة ونقل العلم من اهل الضلال والانحراف .!

أولا انا انسان متجرد للحق وقلت لك في كم مشاركة انني اذا ظهر لدي الحق بالدليل القاطع فسوف اتبعه
اما ما تدعي به انني نقلته من كتب المعتزلة والخوارج فهذا كذب وبهتان بحقي فأنا لم أنقل كلاما من كلام المعتزلة او الخوارج بل نقلت لك من كلام علماء السنة بالمصدر والدليل فهل الامام النووي اصبح عندك معتزلا او خارجيا وا ليبراليا؟؟

وماذا نقلت لنا من كتب السلف الصالح ماهو دليلك؟
لم تأتيني لا بأي مصدر ولا بأي دليل وتدعي انك تنقل من كتب السلف الصالح والبينة على من ادعى

ثم انني لم أخالف كبار المحدثين على حسب قولك وادعائك انا نقلت لك عنهم من كتبهم ولا تطالبني بعدها بالجلوس مع العلماء فكل من ألف هذه الكتب هم أموات
ولا تناقض نفسك بالقول فأنت أيضا تفتي على هواك وتحرم على هواك وانت لم تجالس العلماء بل مجرد ناقل لهم وتصحح وتكذب وتحرم برأي منفرد منك دون الرجوع الى العلماء عكسي تماما فعندما ذكرت لك بأن حديث الآحاد يفيد الظن ولا يفيد اليقين ذكرت لك المصدر من الكتاب والرقم والصفحة اما انت فتحرم وتجرم الطب النفسي وأدويته على هواك بدون اي دليل شرعي من جهابذة العلماء على حد قولك

نفرٌ من الجن 16-02-2017 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234372)
اولا اتحفنا بالاحاديث التي قلت انها موضوعة في البخاري .!؟
انتظر الاجابة يا محدث عصرنا والاهم كيف استبصرت من بين العلماء انها كانت موضوعة ولم عنها أحد .!؟

استبصرت بأن علماء الطب مثل ابن سينا والرازي وابن البيطار لم يذكروا ذلك في كتبهم وهذا دليل حسي على بطلان نسب الحديث الحبة السوداء وانها شفاء من كل داء الى الرسول وحديث تمر العجوة وانها مضادة للسموم وهذا ايضا لم يذكره اي عالم طب لا من الشرق ولا من الغرب
واستبصرت ذلك من ان سنده سند آحاد ظني الثبوت وليس قطعي الثبوت كما ذكر بعض علماء الاسلام بأن حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين

واذا كنت تريد ان تتيقن من صحة الحديث فافعل ما قلته لك تصبح بسبع تمرات من تمر العجو وابحث عن عقرب او ثعبان لكي يلدغك ثم بعدها سنحكم

نفرٌ من الجن 16-02-2017 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234378)
اخي المدرعم نفر

ان طلب العلم ليس بالأمر السهل .. والحديث باسم الدين لم يكن مجرد القراءة والنقل .. ولكن ذلك يأتي بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح ع نهج السلف حتى نستطيع القدرة على استنباط الاحكام من النص ، وهذا لا يأتي إلا بثني الركب عند ألعلماء في المساجد يا اخي وليس من خلال الكتب والاعتماد ع العقل ، وكما هو معروف عند السلف أنهم كانوا يقولون :
من كان معلمه كتابه كان خطأه اكثر من صوابه .!

انا اجزم باسلوبك هذا واستنباطك المعيب والذي لايخلو فيه سطر من شطحة عظيمة انك لم تطلب العلم على يد احد من العلماء ولم تسأل عالما فيما ذكرته هنا .!

وكن معي اولا بأول لأثبت لك ذلك بإذن الله ، واتمنى أن تتجرد للحق ولاتستحي من التراجع فلا حياء في الدين ،،،

نعم طلب العلم ليس بالأمر السهل مدرك لذلك
ولكن مالذي تقصده بالتأصيل الشرعي والفهم الصحيح على نهج السلف الصالح؟؟
هل السلف الصالح من وجهة نظرك هم فقط من يتفقوا معك في الرأي ومن يخالفك يتحول فورا الى سلف طالح وليبرالية ومعتزلة؟؟

ولا تقل لي علماء مساجد في عصرنا الحالي لأن المساجد أصبح للصلاة والعبادة فقط ولا يوجد فيها شهادات ولا تزكية الشهادات والتزكية اصبحت كلها في الجامعات وليست في المساجد ولكن انت لا تزال تعيش في العصر العباسي مدري الاموي!!
واما مسألة ان العلم لا يكون الا بالركب مع العلماء فنحن الآن في عام 2017 ولسنا في عام 1500م فبامكانك مجالسة العلماء عبر وسائل التقنية الحديثة وكتب العلماء وفتاواهم اصبحت متوفرة في جميع مواقع الانترنت فاذا كنت تعيش في العصور الوسطى فأنا ولله الحمد اعيش في العصر الحديث الذي سهل لنا كل شيء
ثم طبق كلامك هذا على نفسك اولا جالس العلماء ولا يكن دليلك كتابك وواضح جدا ان دليلك انت هو هواك وليس كتابك ولا عقلك فأنت لم تأتي بأي مرجع علمي تثبت فيه كلامك وتبرر لنفسك ذلك بمقولة من كان معلمه كتابه كان خطأه أكثر من صوابه
أولم يكن السلف الصلح معلمه اعظم كتاب وهو القرآن
وهل القرآن خطأه أكثر من صوابه؟؟
العلم لا ينقل لنا الا بالكتب ولكن اذا كانت الكتب هذه قد تعرضت للتحريف والتدليس فهذا موضوع آخر

أمل الروح 16-02-2017 01:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234366)
اخي الحوراني

صباحك سعيد ونهارك حميد

اليد الواحدة لاتصفق .. انا فتحت جبهة لرد الافكار الالحادية
ثم فتحت ضدي جبهة من خارج الموضوع.!
بقيادة اختنا أمل الروح .. ولم اتطرق لها .!
،،

انا من الموبايل و دخلت ناوية اتابع اكثر من اني أشارك مشاركات طويلة،،

لكن قرأت جملة جبهة من خارج الموضوع بقيادة امل الروح هههههه

متى ؟! فاجأتني

مع العلم انه لم يتم بيني و بين الحوراني اي كلام عن هذا الموضوع او عن اي احد من مواضيعك من قبل

نفرٌ من الجن 16-02-2017 04:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234388)
اولا :
انت انكرت الأحاديث جملة وتفصيلا في مشاركة لك سابقة عن بكرة ابيها وانها جميعها تفيد الظن والآن اراك تقتصر الأمر على أحاديث الآحاد .. ولم نرى منك تراجعا للحق او اعتذارا للأعضاء واستغفارا لله ..!!



ثانيا /
انت حذفت من كلام النووي ما يدينك بشدة ويؤثر ع مصداقيتك في طلب الحق ، وهذه ايضا إدانة في امانة طالب العلم المتجرد ، والمؤسف أنك نقلت ايضا من كلام النووي مايدينك ونسيت ان تحذفه :
وأرجو أن تخرجه للأعضاء قبل أن أخرجه أنا .. وهو الذي اقتطعته وقلت (الى أن قال) أحضر المقطع بنفسك لو تكرمت اخي نفر لكي يرى الاعضاء ما أخفيته -ولعله من حسن نية بغير عمد-


ثالثا/
من المؤكد أنك لاتستطيع التمييز بين هذه المصطلحات :
يفيد الظن ، يفيد العلم ، يفيد العمل ، يحتج به
اخي نفر قد قلت أنا في بداية مشاركتي أنك قلت بأن الأحاديث ظنية الثبوت بدعوى ليبرالية مفضوحة وهي أن الظن لا يتبع ولايؤخذ بالحديث ع تعبيرهم واستدلوا بعدة آيات ومنها قوله تعالى (يا ايها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم) الآية .
وعلى هذا فلا ينبغي الأخذ بالظن لورود النهي عن اتباعه والهدف هو انكار الاحاديث وخلخلة الدين إذ انه كما ترى أغلب احاديث النبي صلى الله عليه وسلم هي من الآحاد حتى الصحيحين فلا يحتوي ع المتواتر إلا بضع احاديث والباقي عشرات المئات كلها آحاد .

لاحظ الفرق بين قولك وقول الفرق الضالة فهم كانوا أرحم وألطف منك ع السنة ، إذ أن القدرية والمعتزلة وبعض الظاهرية اقروا بالآحاد عملا وانه يلزم العمل والأخذ بها ولكن لم يقروا بها علما أي أنها ظنية بكل الاحوال .

اما انت عزيزي نفر فقد نفيت العمل بها والعلم بها أي ليست بحجة عندك ولاتعتقد بها يقينا .. ومن هنا أخطأت في فهم كلمة ظنية وتظن أن مادامت هكذا فلا يعمل بها وهذا اجرام لم يقل به حتى الروافض سوى بعضهم كان ع رأيك .
وكان جمهور اهل السنة والجماعة والسلف وجميع المذاهب مع الفرق الضالة والفاسدة جميعهم يقر بالعمل بخبر الآحاد وانه حجة يحتج به شرعا ويلزم الأخذ به والاختلاف كان فقط في ظنية الثبوت وانه لايوجب العلم واليقين به .

فعدم طلبك للعلم عند العلماء جعلك تفهم من كلمة ظنية الثبوت أنه لايلزم الاخذ بها ، والحقيقة انه يقصد بظنية الثبوت اي في مسائل الاعتقاد (الغيبيات) كصفات الله تعالى ، اما سائر احكام الشريعة فلم يذكر عن احد من سلف الأمة أن قال بترك العمل بها واجمعوا على الاخذ بكل اخبار الاحاد .


ايضا انت حصل لك التخبط الواضح في فهم قول النووي اعلاه عن خبر الاحاد انه حجة من حجج الشرع ولم تفهم المعنى .
ولو فهمت المعنى لما استدليت بكلام النووي .

رابعا :
حاول ألا تكبر الخط لبعض الكلمات ثانية لأن له معان كثيرة في حق طالب العلم وفيه نوع من محاولة التلبيس ع القارئ العامي وهذا لا يليق بطالب العلم الذي يرجو الحق .



والخلاصة أن كلام النووي رحمه الله يتحدث عن أن خبر الآحاد لايفيد العلم وانما الظن فقط في مسائل الاعتقاد كالصفات والرؤية واحوال القبر فقط
اما في الدين والاحكام الشرعية فهو حجة من حجج الشرع .!

هل اتضحت لك الصورة اخي نفر .!؟
اجب بنعم أو لا


اما ما ذكرتهم من العلماء يا اخي نفر وانهم يرون الاحاد بنفس رؤيتك بأن الاحاد لا يفيد العمل ولا العلم فأنا من هنا اتحداك ان تأتيني بعالم واحد معتبر من اهل السنة والجماعة قال بهذا سواء ممن ذكرتهم او من غيرهم .

يارجل لن اتطرق لسرد اقوال هؤلاء العلماء الذين ذكرتهم في صفك وسأكتفي بواحد منهم وهو من شرح صحيح البخاري (ابن حجر العسقلاني)

ابن حجر ياعزيزي هو صاحب المقولة المشهورة :
(يقبل خبر الواحد لو كان من امرأة)

تخيل المفارقة بينك وبين ابن حجر رحمه الله الذي ادعيت انه في صفك ويرى بعدم قبول الاحاد .

كل من ذكرتهم يقبلون حديث الاحاد ويعملون به ويحتجون به في كل الاحكام ولا يردونه ابدا وحاشاهم ذلك والله .

افهم معنى كلمة ظنية الاحاد التي تحدثوا عنها قبل أن تأول أقوالهم يا اخي .. ولا تنسى أنك قلت برد جميع الاحاديث وعدم العمل بها كونها ظنية فقط وهذا كلامك للأخ عالي .. بل قد قلت له له ان جميع الاحاديث آحادها ومتواترها هي ظنية ومنقولات بشرية لاينبغي العد بها ،،،

انا لم أنكر الأحاديث جملة وتفصيلا ولكن قلت ان اكثر الاحاديث هي احاديث آحاد ظنية الدلالة ولم يثبت صحة نقلها عن الرسول فهي لا تفيد الا الظن وهذا رأي الكثير من العلماء فقد قالوا خبر الواحد يفيد الظن ولا يفيد اليقين وقال طائفة منهم ايضا تفيد العمل في العبادات وفروع الدين ولا تفيد العمل في الأصول

ثم من قال لك بأن من قال ان اجتناب الكثير من الظن هي دعوى ليبرالية؟
هل كلام الله عندك اصبح كلام ليبرالية!!
استغفر الله العظيم
ولا تنسى ايضا قول الله تعلى ( يا أيه الذين آمنوا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ام فعلتم نادمين )
فماهي مشكلتك انت عندما قلت لك لماذا لا تتبين من الأحاديث وتكون أنت أول متبرع لتتحقق من صدقية الحديث من عدمه مثلما طلبت منك أن تفعل في حديث العجوة؟؟

وأما خبر الواحد فإن جمهور العلماء اتفقوا على انه يفيد الظن ولا يفيد اليقين والحمد لله انك أقريت بهذا معي ولكنهم أجازوا التعبد بخبر الواحد في العبادات مثل الأدعية المأثورة والسنن الرواتب ولكن بعضهم لم يجيز العمل بخبر الواحد في أمور الدنيا كالطب مثلا فلم يسبق لي ان سمعت أحد من السلف الصالح تداوى بالحبة السودء من كل داء
فقد قال الحافظ بن حجر عن حديث الحبة السوداء:
" قِيلَ إِنَّ قَوْله " كُلّ دَاء " تَقْدِيره : يَقْبَل الْعِلَاج بِهَا , فَإِنَّهَا تَنْفَع مِنْ الْأَمْرَاض الْبَارِدَة , وَأَمَّا الْحَارَّة فَلَا . نَعَمْ ، قَدْ تَدْخُل فِي بَعْض الْأَمْرَاض الْحَارَّة الْيَابِسَة بِالْعَرْضِ فَتُوَصِّل قُوَى الْأَدْوِيَة الرَّطْبَة الْبَارِدَة إِلَيْهَا بِسُرْعَةِ تَنْفِيذهَا .

وَقَالَ الْخَطَّابِيُّ : قَوْله " مِنْ كُلّ دَاء " هُوَ مِنْ الْعَامّ الَّذِي يُرَاد بِهِ الْخَاصّ , لِأَنَّهُ لَيْسَ فِي طَبْع شَيْء مِنْ النَّبَات مَا يَجْمَع جَمِيع الْأُمُور الَّتِي تُقَابِل الطَّبَائِع فِي مُعَالَجَة الْأَدْوَاء بِمُقَابِلِهَا , وَإِنَّمَا الْمُرَاد أَنَّهَا شِفَاء مِنْ كُلّ دَاء يَحْدُث مِنْ الرُّطُوبَة .

وَقَالَ أَبُو بَكْر بْن الْعَرَبِيّ : الْعَسَل عِنْد الْأَطِبَّاء أَقْرَب إِلَى أَنْ يَكُون دَوَاء مِنْ كُلّ دَاء مِنْ الْحَبَّة السَّوْدَاء , وَمَعَ ذَلِكَ فَإِنَّ مِنْ الْأَمْرَاض مَا لَوْ شَرِبَ صَاحِبه الْعَسَل لَتَأَذَّى بِهِ , فَإِنْ كَانَ الْمُرَاد بِقَوْلِهِ فِي الْعَسَل " فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ " الْأَكْثَر الْأَغْلَب فَحَمْل الْحَبَّة السَّوْدَاء عَلَى ذَلِكَ أَوْلَى " انتهى ملخصا .

وعندما تقرأ تأويلات وتفسيرات هؤلاء العلماء لحديث الحبة السوداء فمن الواضح جدا أنك ستلاحظ أنهم وقعوا في ورطة تفسير الحديث فلم يجدوا لهم مخرجا من الخروج من هذه الورطة الا بتأويلات وتبريرات غير منطقية


وأما العلماء الذين قالوا ان الأحاديث الآحاد لا تفيد العلم وتفيد الظن فهم كثيرون جدا وسأذكر لك ماقالوه بالدليل والكتب ورقم الصفحة:

*قال ابن الأثير في مقدمة جامع الأصول :
( وخبر الواحد لا يفيد العلم ، ولكنا متعبدون به ، وما حكى عن المحدثين من أن ذلك يورث العلم ؛ فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل ، وأسموا الظن علما ؛ ولهذا قال بعضهم : يورث العلم الظاهر ، والعلم ليس له ظاهر وباطن ؛ وإنما هو الظن ، وقد أنكر قوم جواز التعبد بخبر الواحد عقلا فضلا عن وقوعه سماعا ، وليس بشيء . وذهب قوم إلى أن العقل يدل على وجوب العمل بخبر الواحد وليس بشيء . فإن الصحيح من المذهب ، والذي ذهب إليه الجماهير من سلف الأمة من الصحابة والتابعين والفقهاء والمتكلفين ، أن لا يستحيل التعبد بخبر الواحد عقلا ولا يجب التعبد عقلا ، وأن التعبد واقع سماعا بدليل قبول الصحابة خبر الواحد وعملهم به في وقائع شتى لا تنحصر )


- قال السمرقندي الحنفي في ميزان الأصول ( 2 / 642 - 643 ) :
( ومنها - أي شروط الخبر الآحاد - أن يكون موافقا لكتاب الله تعالى والسنة المتواترة والإجماع ، فأما إذا خالف واحدا من هذه الأصول القاطعة فإنه يجب رده أو تأويله على وجه يجمع بينهما ... ولأن خبر الواحد يحتمل الصدق والكذب والسهو والغلط ، والكتاب دليل قاطع فلا يقبل المحتمل بمعارضة القاطع بل يخرج على موافقة بنوع تأويل .
ومنها أن يرد الخبر في باب العمل فإذا ورد الخبر في باب الاعتقادات - وهي مسائل الكلام - فإنه لا يكون حجة لأنه يوجب الظن وعلم غالب الرأي لا علما قطعيا فلا يكون حجة فيما يبتني على العلم القطعي والاعتقاد حقيقة )


*قال ابن برهان في الوصول إلى الأصول ( 2 / 172 – 174 ) :
(خبر الواحد لا يفيد العلم ، خلافا لبعض أصحاب الحديث فإنهم زعموا أن ما رواه مسلم والبخاري مقطوع بصحته ، وعمدتنا أن العلم لو حصل بذلك لحصل بكافة الناس كالعلم بالأخبار المتواترة ، ولأن البخاري ليس معصوما عن الخطأ ، فلا نقطع بقول ؛ ولأن أهل الحديث وأهل العلم غلطوا مسلما والبخاري وأثبتوا أوهامهما ، ولو كان قولهما مقطوعا به لاستحال عليهما ذلك ، ولأن الرواية كالشهادة ولا خلاف أن شهادة البخاري ومسلم لا يقطع بصحتها ، ولو انفرد الواحد منهم بالشهادة لو يثبت الحق به ، فدل على أن قوله ليس مقطوعا به ، وإن أبدوا في ذلك منعا كان خلاف إجماع الصحابة فإن أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما كانوا يقضون بإثبات بشهادة شاهدين ...إلخ)


*قال أبو إسحاق الشيرازي في التبصرة ( ص298 ) :
( أخبار الآحاد لا توجب العلم . وقال بعض أهل الظاهر : توجب العلم . إلى أن قال : لنا هو أنه لو كان خبر الواحد يوجب العلم ، لأوجب خبر كل واحد ، ولو كان كذلك لوجب أن يقع العلم بخبر من يعي النبوة من غير معجزة ، ومن يدعي ولا على غيره .
ولما لم يقل هذا أحد دل على أنه ليس فيه ما يوجب العلم ، ولأنه لو كان خبر الواحد يوجب العلم لما اعتبر فيه صفات المخبر من العدالة والإسلام والبلوغ وغيرها ، كما لم يعتبر في أخبار التواتر ، ولأنه لو كان يوجب العلم لوجب أن يقع التبري بين العلماء فيما فيه خبر واحد ، كما يقع بينهم التبري فيما فيه خبر المتواتر ، ولأنه لو كان يوجب العلم لوجب إذا عارضه خبر متواتر أن يتعارضا ، ولما ثبت أنه يقدم عليه المتواتر دل على أنه غير موجب للعلم ، وأيضا هو يجوز السهو والخطأ والكذب على واحد فيما نقاه ، فلا يجوز أن يقع العلم بخبره ). اهـ
وقال في اللمع ( ص72 ) : ( والثاني يوجب العمل ولا يوجب العلم ، وذلك مثل الأخبار المروية في السنن والصحاح وما أشبهها ) ، ثم حكى الخلاف في ذلك ثم ذكر الدليل على نحو ما ذكر في التبصرة .


قال الإمام أبو بكر الجصاص في الفصول في الأصول ( 3 / 53 ) :
وليس لما يقع العلم به من الأخبار عدد معلوم من المخبرين عندنا ، إلا أنا قد تيقنا : أن القليل لا يقع العلم بخبرهم ، ويقع بخبر الكثير إذا جاءوا متفرقين لا يجوز عليهم التواطؤ في مجرى العادة ، وليس يمتنع أن يقع العلم في بعض الأحوال بخبر جماعة ولا يقع بخبر مثلهم في حال أخرى حتى يكونوا أكثر على حسب ما يصادف خبرهم من الأحوال ، وقد علمنا يقينا أنه لا يقع العلم بخبر والاثنين ونحوهما إذا لم يقم الدلالة على صدقهم من غير جهة خبرهم ، لأنا لما امتحنا أحوال الناس لم نر العدد القليل يوجب خبرهم العلم ، والكثير يوجبه إذا كان بالوصف الذي ذكرنا

قال أبو الخطاب الحنبلي في التمهيد ( 3/78 ) :
( خبر الواحد لا يقتضي العلم . قال - أي أحمد - في رواية الأثرم : ( إذا جاء الحديث عن النبي (صلى الله عليه وسلم) بإسناد صحيح ، فيه حكم ، أو فرض ، عملت به ودنت الله تعالى به ، ولا أشهد أن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال ذلك ) فقد نص على أنه لا يقطع به ، وبه قال جمهور العلماء ) .

قال ابن قدامة الحنبلي في روضة الناظر( 1/260 ) :
( القسم الثاني : أخبار الآحاد ، وهي ماعدا المتواتر ، اختلفت الرواية عن إمامنا في حصول العلم بخبر الواحد ، فروي أنه لا يحصل به ، وهو قال الأكثرين ، والمتأخرين من أصحابنا ، لأنا نعلم ضرورة أنا لا نصدق كل خبر نسمعه ، ولو كان مفيدا للعلم لما صح ورود خبرين متعارضين ، لاستحالة اجتماع الضدين ، ولجاز نسخ القرآن والأخبار المتواترة به ، لكونه بمنزلتهما في إفادة العلم ، ولوجب الحكم بالشاهد الواحد ولاستوى في ذلك العدل والفاسق كما في التواتر ) .

قال الطوفي في البلبل في أصول الفقه على مذهب أحمد بن حنبل ( 2 ص103 ) بشرح المختصر :
( الثاني : الآحاد وهو ما عدم شروط التواتر أو بعضها ، عن أحمد في حصول العلم به قولان : الأظهر لا ، وهو قول الأكثرين ، ثم ذكر القول الثاني ، ثم ذكر دليل القول الأول وهو الراجح عنده فقال الأولون : لو أفاد العلم لصدقنا كل خبر نسمعه ، ولما تعارض خبران ، ولجاز الحكم بشاهد واحد ، ولاستوى العدل والفاسق كالتواتر ، واللوازم باطلة ، والاحتجاج بنحو (وأن تقولوا على الله مالا تعلمون ) غير مجد لجواز ارتكاب المحرم )

وأخيرا لا تقل لي اكتب ما اقتصصته من كلام الامام النووي او غيرهم فما كتبوه يتجاوز الصفحتين الى ثلاث صفحات فأنا اكتب المختصر المفيد ومن غير المعقول أن أنسخ والصق عدة صفحات في مشاركة واحدة فهذا لن يقرأه أحد وان شئت أن تتأكد من صحة كلامي راجع الكتب والمراجع فجميع هذه الكتب موجودة في المكتبة الشاملة وبامكانك الاطلاع عليها


فهل لا زلت تصر على دعواك ان من قال حديث الواحد يفيد الظن ولا يفيد العلم هم الليبرالية والمعتزلة وغيرهم من الطوائف المبتدعة على حد قولك؟؟

وأما مسألة فهمي للظن والعلم فهذه لا تحتاج الى أي عالم لكي يفهمني أو يفهمك اياها فالعلم هو ما يعطيك نتيجة مباشرة مثل 1+1=2 فالعلم هو الاعتقاد الجازم المساوي للحقيقة وأما الظن فهو النظريات المطروحة في الوسط العلمي لدراستها والتحقق من صدقيتها مثل نظرية التطور ونظرية الأكوان الموازية ونحو ذلك فهي لا تزال نظريات غير ثابتة بالتجارب وعند ثبوتها بالتجارب يتم تغيير اسمها من نظرية إلى علم ثابت مطلق

ثم انني لم أقل برد جميع الأحاديث فإذا رددت جميع الأحاديث والسنن القولية والعملية عن الرسول فكيف سأصلي اذن؟؟
وكيف صأصوم؟؟
أنا رأيي واضح نحو الأحاديث فقد قلت أن صحيح البخاري ومسلم ليست صحيحة بالكامل وهذا ما أغاضك
وأيضا عندما قلت أن مصدر التشريع الاسلامي الأول بالنسبة لي هو القرآن وما وافقه ولا يوجد عندي مصدر ثاني اعترف به كمشرع للاسلام فهل هذا يغيضك؟؟

فاذا كان هذا الشيء يغيضك فما هو رأيك في هذه الآيات القرآنية:
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ ۖ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (45) الزمر

وقال تعالى :

وَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ جَعَلْنَا بَيْنَكَ وَبَيْنَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ حِجَابًا مَّسْتُورًا (45) وَجَعَلْنَا عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا ۚ وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَىٰ أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا (46) الاسراء

كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ ۗ قَلِيلًا مَّا تَذَكَّرُونَ (3) الأعراف

فلماذا يا أخي يشمأز قلبك من قولي بأنني لا أؤمن بغير صدقية القرآن؟؟
ولماذا لا تستبشر الا بذكر علماء المذاهب ورواة الأحاديث؟؟
ولماذا وقع الحرج في صدرك عندما قلت أن الأحاديث لا تفيد الا الظن؟؟

يا أخي راجع ايمانك ومعتقداتك الغريبة التي تصور لك كل من يختلف معك من البشر في المعتقدات بأنه شيطان وضال ومضل ويستحق العصا على حد تعبيرك

عبدالله سلمان 16-02-2017 04:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1234211)

أولا اعذرني يابن سلمان على سوء الفهم فقد اسأت فهم مشاركتك ولكن انت المفروض تقتبس ردي وترد عليه عشان يكون الكلام واضح ولا يساء فهمه
ثانيا لا تلومني على الاسلوب الهجومي لأن الوضع مثل ما انت شايفه رعشني حضورك طرح الموضوع وبعض الأعضاء هنا حتى ما ترك لي الفرصة للرد فالكثير منهم للأسف اتهمني بالالحاد والضلال بدون بينة ولا دليل ولا مرجع ولا كتاب منير
والموضع اصلا طرحه رعشني حضورك للرد علي والمفروض يكون انا أول من يرد على الموضوع ماهو يجون الاعضاء ويردون عني بالنيابة وفوقها بعد يتهموني بالزندقة والردة!!
يعني انا من البداية يوم شفت الوضع كل واحد شايل سلاح ثقيل ومدفعية استعديت لهم بالاسلحة الثقيلة والمدفعيات ومافيه الا قاصف ومقصوف هههههههههههههههه


ولا يهمك وانا اخوك معذور ... يوم لي ويوم لك .. هالمره لي وسجل النتيجة 1 - 0 ههههههههه


...

نفرٌ من الجن 16-02-2017 04:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234402)
الحمدلله أننا حصلنا ع تعريف لمسألة ظنية الثبوت من قبلك يا اخونا نفر ..!!

وهذا ما كنت اركز عليه في مشاركتي لك السابقة ووضحت لك معنى ظني الثبوت وانت قلت بتعريف لم يقل به جميع الفرق الضالة .

وهنا اطلب منك يا اخي نفر أن تقدم دليلك ع هذا التعريف من جميع الفرق الضالة فقط .. أما اهل السنة والجماعة فحماهم الله وقدسهم عن هذا القول الكفري البائن الكفر ..!!

أعطني الدليل ع انهم يقصدون بظني الثبوت أي عدم التثبت من نطق الرسول عليه الصلاة والسلام لهذا الحديث هل كان حديثا نبويا أم لا .!؟

راجع الرد اعلاه وسوف تجد الدليل على ان مقصد علماء الفقه والشريعة من ظنية الثبوت هو عدم الجزم بأن حديث الواحد صح نسبه الى الرسول فعلا فقد قال العلماء خبر الواحد لا يثبت الا بالتواتر لأن احتمال الخطأ والسهو والتدليس وارد فيه

نفرٌ من الجن 16-02-2017 04:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234427)
ان قاموا باتهامك فاعذرهم اخي نفر فقد رأوا افكارا دخيلة ع اهل السنة والجماعة .. ولكن استعد انت واستخدم كل سلاح لديك وأثبت موقفك وادعم رأيك بالكتاب والسنة .. حتى تخرج من تهم الاخوة .!

اما انا فأعلم مسبقا أنك لن تنجو واقسم برب الكعبة إلا بتراجعك عن اقوالك واعترافك بأنك كنت تستعمل فقط عقلك في بناء هذه الافكار الدخيلة وأن الدين منها براء ..!!

وأسأل الله لي ولك الهداية .. أنا لا أتحداك وأقوي جانب الحمية فيك حتى لا تأخذك العزة بالإثم .
بل كلنا خطائون وخيرهم التوابون .. انا يا محدثك أخطأت كثيرا ولا زلت والله مخطئا في امور كثيرة ولدي من الذنوب ما يجعلني صاغرا ذليلا أمام الغفور الرحيم أسأل الله لنا ولك ولك التوبة و الانابة ،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234428)
كل هذا التجاوز والسفور اخي نفر وتقول بأنه لا هدف لنا من الرد عليك سوى الهجوم ..!!

يا رجل هون عليك فلقد أتعبتني نفسيا وأثرت جنوني بمذهبك الجديد هذا .؟

أنا سبق وأن قلت لك أ،ي سأتراجع عن أقوالي اذا أثبتت لي بالدليل القطعي على بطلان افكاري التي تصفها بالدخيلة على المجتمع
ولكن انت للأسف لا زلت مصر على عدم التراجع عن افكارك ووصف الأدوية النفسية بأنها ادوية كفرية وماسونية من هذا الكلام وانكرت على العضو زمالك يا حبي انه شفي بواسطة العلاج واصريت واستكبرت رغم انه اثبت لك صدق قوله
فاذا انت مستكبر عن الحق فلا تعتقد ان كل من يجادلك هو مستكبر مثلك فأنا أجادل لأتبين الحقيقة وأنت تجادل لكي تنتصر لعزة نفسك ولا تبحث عن أي حقيقة فلو كنت صادقا لأقريت بالفائدة التي استفادها العضو زمالك يا حبي وغيره من الاعضاء من العلاج النفسي ولكنك تصر وتعاند وتستكبر وانصحك نصيحة أخ صادق صدوق اياك والكبر والجحود وان تعتز بنفسك بالاثم

وأما مسألة أنه لدي مذهب جديد فليس لدي أي مذهب جديد كما قلته لك وكلامي موثق بالمراجع والكتب وليس لدي أفكار دخيلة على المجتمع ولكنك انت تجهل الكثير من ما روي في كتب الفقه لذلك صور لك عقلك انني على مذهب جديد

ثم لا تلومني عندما اشك في ان الموضوع وضع للتهجم علي فقد قلت انت وغيرك ان كلامي أصابكم بالغيض فهل الانسان المسلم يغيض من اخيه المسلم؟؟

وأخيرا لا تلزمني بأفكار فلان وعلان والشيخ فلان والشيخ علان فأنا لا أعبد البشر كما تفعل أنت لانني أعلم ان البشر جميعهم يخطؤون ويصيبون فإن قالوا كلاما لا يقبله العقل ولا العلم ولا المنطق فلن أصدقه

عبدالله سلمان 16-02-2017 05:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234395)
هل اخرجت الضغينة اهم شيء يا اخ عبدالله
اهم شيء تخرج مافي صدرك من غل تجاهي بهذه التعبيرات والتحقيرات التي قلتها ، الحمدلله انك ارتحت بعدها .

والآن للمرة الثانية ابادرك بالسلام لأكسب الخيرية مرة اخرى واقولك افتح صفحة جديدة واتمنى اشوفك مشارك فاعل في نقاشاتنا بلا ضغينة .
اخرجها ياخوي تكفى .. وخلك صامل تراي ما ادور الا النفع هنا والاجر فلا تخرب علي نيتي .


وانا لم اتهجم ع اباك وجدك وقبيلتك وارجو ان تطلب الامر ان تخرج الادارة حقيقة ما حصل بيننا ليقرأوا ان تهجمت ع عائلتك بهذا الشكل ام انها مزاعم واتهامات .!

انا كنت اقول بأن كل صناعاتنا ودوائنا وطعامنا وأسلحتنا بيد الغرب ولم نصنع سوى البطاطس المسلية والعصائر فقط للأطفال في بلادنا العربية وهذه مؤامرة ع المسلمين بالطبع يمنعون من التطور والتقدم ، وكنت انت تهاجمتني اكثر من مرة بقولك لي مسكين عايش نظرية المؤامرة وتدخل علي بهذه الجملة في مشاركاتي فرددت عليك بعد ذلك انا بقولي :

إذن ماذا قدمت انت لبلدك من تقدم وصناعة وماذا قدم اباك وجدك وقبيلتك للمسلمين حتى نستغني بهم عن الغرب .!
وقد ادخلت نفسي وأبي مع أباك في نفس العتب واننا كلنا نائمون لم نفعل شيء في سبيل الاستغناء عن الغرب .
وقلت ان نومنا هذا هو بفعل استعمار الغرب للدول الاسلامية والعربية .
هذا ماقلته عن ابي وابوك وقبائلنا بل وقلت ذلك باسم الدولة كاملة وليس قبيلتك فحسب .. ولم اسب او اشتم ابدا ولتعرض الادارة كلامي ليتأكد الاعضاء .. وهذا طبعا جاء بعد ملاحقتك لي مرتين في كل ما اكتب وتتدخل بدون سبب وتتهجم بأنني مسكين اعيش المؤامرة .

ثم اصبحت تعترف بالاستعمار وتقول للأخوة قبل كم يوم أن الذين انتصروا في الحرب العالمية الثانية هم من يحكم الدول العربية .. تماما مثلما قلته لك واكثر والمشاركة محفوظة لدى الادارة بأن الغرب اعاد اقتسام الدول بعد الحرب الثانية وانها سبب قيام الحرب اصلا .

فلماذا التخبط يا اخ عبدالله في قناعاتك ورؤاك ، تتهجم علي سابقا ثم تعترف بها ولا تعتذر مني ع ذلك التهجم .. بل وتتمادى في تهجمك حتى اليوم بلا مبرر .

المهم اني ظفرت بالطيب والخير مرتين وسلمنا عليك رغم ابتدائك بالخطأ .. ولن أسمح لك بأن تكون أطيب مني الله وانا ابو رعش .. حنا وانا اخوك ندور الحسنة في البرازيل خل عاد انت عند اذني وتبيني افوتها ع نفسي .. بعيدة ع زقيمك ياعبود .


يا اخوي انت تعطي نفسك أكبر من حجمك الله يهدينا واياك ... والله ثم والله يا ابن الحلال اني ما دورت وراك ولا لحقتك في كل موضوع .. ولا دريت عن هوى دارك ولا أنت أكبر همّي


ولما قلت لك إنك عندك مشكلة فأنا منصح لك .. ولابد تعالج نفسك .. وأتوقع لو ينقطع النت عن البلد أسبوع كان بلشوا الناس اللي حولك في وساوسك .. واتمنى ما ينقطع عنك النت أبدا .. كوننا هنا نقدر نتجاهلك وتسولف في وادي لوحدك


أما موضوعك السابق فأعيد وأكرر إني ما أسمح لك تتكلم لا عن أبوي الله يرحمه ولا عن جدي الله يرحمه وتقول ايش سووا للإسلام والمسلمين .. مشكلتك مخك مخربط وأتأسف على حالك وأتمنى لك الشفاء .. ناس أموات ولا تعرفهم و سووا الكثير ولكن انت تستلحق الميتين وتحطهم كأنهم عاشوا حياتهم بلا هدف ولا فائدة ولا إنتاج .. عرفت ليش أنت ضايع ؟؟


شوف .. تهمّش أبوك وجدك وقبيلتك هذا شيء راجع لك .. انت تعرفهم وانا ما أعرفهم .. ولكن أنا أتوقع انهم أكبر من كلامك المريض هذا ... ولكن مالك حق تهمش أحد ما تعرفه ولا ايش كانت حياته .. فهمت ؟ استوعبت ؟ مع اني ما أظن لأنك راح تروغ كالعادة وتبرر لنفسك كل الأخطاء ولسانك سليط لأنه لا يملك لا المنطق ولا الحجّة


انت انسان موسوس وعايش عقدة المؤامرة .. هناك مؤامرات ولا زالت ولن تنتهي .. ولكن مشكلتك ان كل شيء ما تستسيغه ويخالفك مؤامرة .. وضغينة .. وحسد .. وزندقة .. وإلحاد ولسانك يلوط أذانك الله يهدينا واياك


أدري لو أقول لك من هنا إلى بكرة إنك مريض ما راح تصدقني ولكنك والله مريض والله يعين اللي حواليك بس ولا في النت الأمور سهالات .. وإن كتب الله ويوم تشافيت وقرأت مشاركاتك .. راح تعتذر لنص المنتدى هنا


طبعا ما راح أناقشك في جنون العطمة وإنك إنسان مؤثر ولا في آرائي هنا


يالله سولف على راحتك .. دووووس و دربك خضر


...

نفرٌ من الجن 16-02-2017 05:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234430)
ما هذا الهراء اخ نفر

أرأيتك هذا الذي أتينا به وتستشهد بأقواله المدعو مصطفى السباعي إني إذن منك لفي شك مريب والله .!

أنت تنحر المواقع نحرا لكي تأتينا بسفاسف الخلق واخبثها لتجعله حكما بيننا وفي ديننا ..!!

تترك دار الافتاء والعلماء المعتبرون والذين اجمعت الامصار ع صلاحهم ولا تأخذ بكلام أحد منهم لأنه لا يخدم افكارك ولم يكن ليسلك احدهم طريقك .. وتأتينا بالماسوني مصطفى السباعي ..!!

هل تعلم أن هذا الرجل ليس بفقط جاهل أو ضال او منحرف وإنما ماسوني يعبد الشيطان تحدث عن فسقه علماء السعودية والعرب ، وقد استعملته الماسونية كداعية بلسان الاسلام والمخافظة لينفذ لهم عدة مخططات يهودية ..!

هل تعلم أنه زرع في الاخوان المسلمين وترأس عدة مناصب لخلخلة الاسلام في مصر .. ومن ضمنها هذه الشروط التي نقلتها عن متن الحديث والتي قد وضعها خبثا ومكيدة لهلهلة السنة .. ولم تنقل عن أي عالم من السلف الصالح ولا الحاضر .!

هل تعلم أن ترأس المحفل الماسوني (نور الشرق) في بيروت وكان يستقبل ويخطط لهدم من خلاله مع مجموعة من اشباه الدعاة .!

هل تعلم أنه عاث في سوريا وحضر عدة محافل ماسونية هناك .!؟

يانفر انا اخوك في الاسلام .. طع شوري وخذ بكلامي ارجع عن كلامك هذا وتب الى الله تعالى وتمسك بالعلماء اصلحك الله وابتعد عن مواقع الانترنت طالما أنك لاتستطيع ام تميز بين الصالح والطالح والتقي والفاجر ..!!

انت جعلت من نفسك مجتهدا تعدل وتجرح وتأخذ وترد وتستخدم عقلك وتستحسن آرآئك .. وانت تعلم أن درجة الاجتهاد لا يبلغها الا اكابر العلماء .. ومع هذا فهم يقولون ويقرون تذللا وضعفا بأنه لا اجتهاد لهم مع النص واذا حضر الماء بطل التيمم .. وانت تتمادى وتتمادى في غيك هذا .

من الآن أبطل عقلك كما أبطلته أنا وأبطله العلماء والمحدثون واشتغل ع النص الشرعي واستنبط احكامك وقاعاتك وآرآئك من خلالها .. أسأل الله أن يهديك ويصلح شأنك ..!
اطلب العلم يا اخي واترك عنك النت وتفاهاته .



هنا هل تستطيع ان تعطينا شروط صحة متن الحديث من موقع هيئة كبار العلماء (دار الافتاء) ..؟؟

مجموعة علماء اخرجوا الشروط وهي معروفة من عهد السلف واريدك أن تطرح الشروط هنا .. هي موجودة لدي ولكن اريدك ان تأتينا بها أنت ونبدأ بدراسة الشروط أنا وانت وستعلم أنك ماقاله السباعي هو سم زرعه في الدين أيام المحافل الماسونية .!


هيا يا صديقي ،،،

وكيف يكون ماسونيا ومهلهلا للسنة على حد وصفك وهو أكثر انسان كان متعصب للسنة وكان يقول في كتابه ان خبر السنة حتى وان كان آحاد وليس متواتر يفيد العلم والعمل ؟؟
كيف يكون ماسونيا وفي كتابه أجزاء كاملة للرد على المعتزلة والروافض في شبهاتهم حول السنة؟؟
كيف يكون ماسونيا وهو اكبر مدافع عن صحيح البخاري ومسلم؟؟
ماذا اصابك هل تغيرت أفكارك؟؟

دعك من استخدام هذه المصطلحات المطاطية الشفافة الماسونية والعمالة وغيرها من المصطلحات التي بامكاني ان اطلقها على اي انسان مهما كانت ديانته او عرقه او لونه فالماسونية هي عبارة عن مصطلح مطاطي شفاف لهو الكثير من التعاريف التي يمكن اسقاطها على اي انسان بهدف تصنيفه وانهاء المشكلة معه بدون اي دليل علمي فهذه حجج الضعفاء يستخدمونها للتهرب من اي نقاش علمي حتى يسهلون على انفسهم انهاء اي نقاش والظهور فيه بمظهر المنتصر

يا رعشني حضورك
طع شوري وانا اخوك وابتعد عن هذه الافكار الهدامة وأعمل عقلك ولا تبطله فأنا لن أبطل عقلي فالله خلق لي ولك عقلا لكي نفكر بها نحن لأنفسنا لا ليفكر بها لنا غيرنا والله مدح العقل والتعقل في أكثر من آية في القرآن ( افلا يعقلون ) واعمل عقلك ولا تدع احدا يفكر به لك فلربما اوردك النار يوم القيامة ويتبرأ منك قال تعالى في سورة الأعراف :
قَالَ ادْخُلُوا فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ فِي النَّارِ ۖ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا ۖ حَتَّىٰ إِذَا ادَّارَكُوا فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لِأُولَاهُمْ رَبَّنَا هَٰؤُلَاءِ أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ ۖ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَٰكِن لَّا تَعْلَمُونَ (38)

ولا تقل لي شروط صحة الحديث عند هيئة كبار العلماء فكل طائفة ومذهب لهم شروط خاصة بهم في تصحيح الأحاديث ولكن انت مغسول عقلك بكذبة ( أجمعت الأمة ) وهي في الحقيقة لم تجمع في شيء فكل فقيه وصاحب مذهب له رأي مخالف لرأي غيره من المذاهب وحتى تلاميذ بعض الفقهاء اختلفوا مع شيوخهم في بعض المسائل فرجاءا لا تردد علي كلمة أجمعت الأمة من بعد الآن فالأمة لم تجمع الا على أشياء بسيطة والباقية اختلفوا فيها اختلافا شديدا

وأخيرا هيا يا صديقي لا تخجل من اعترافك بأنك قد أخطأت في شيء فالشجاع هو من يقر بخطأه ويعترف به ولا تكن من المستكبرين

عبدالله سلمان 16-02-2017 05:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1234403)
اخي عبدالله لاتتركني لحالي ارجوك .. كن معي بعد الله فأنت على ما اعتقد لديك علم بالسنة فلا تبخل علينا .. مايصلح تنحاش بلا عذر أنت قد دخلت المعركة والانسحاب ممنوع الا بعذر شرعي .

اذا استسلم الكبار فما نفعل نحن الصغار ،،،

الكبير الله

لا أنا الكبير ولا أنتم صغار إن شاء الله


ما دخلت هنا اتحدث عن علم الحديث ولا اتكلم لا بالجرح ولا بالتعديل


...


الساعة الآن 07:42 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا