|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
25-12-2001, 05:48 AM
|
#1 | ||||
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
سمعتي...راحت
في احد المداخلات.....قرات جملة
انا لا تهمني السمعة ابد ابدا ابدا....ما يهمني كونها عبادة ( انتبه اخلاص النيه ) +++++++++ طبعا اوافق اخلاص النية في كل العبادات والافعال...وعند احتساب الاجر تصبح افعالنا عبادات مهما كانت..لا شك في ذلك ++++++++ المهم انا لا تهمني السمعة!!!!...كموضوع انا تهمني تلك الجملة... هي جملة جميلة.....عندما اقصد بها الابتعاد عن الرياء.... --------------------- ولكن ما الفرق بين السمعة والاثر الطيب؟؟ وهل عندما لا اهتم بالسمعة.......هل اكسب اثرا طيبا؟؟ وعندما احاول طلب الاثر الطيب......اكسب سمعة ... الدعوة لخبطة!!!!!!! بس احب اختصر واقول طبعا لا يجب ان تكون السمعة الماثورة او الاثر الطيب..سبب لفعل العبادات ولكن هناك سمعة سيئة تلحق بمن ترك بعضها...... ان الله ليزع بالسلطان ( والسمعة الماثورة ) ما لا يزع بالقران ولعل تجنب بعض الافعال خشية السمعة السيئة...افضل من انتشارالمعاصي متجاهلة الدين اولا ثم السمعة -------- هناك تداعيات كثيرة للموضوع........تندرج تحت تصنيف العرف وانحطاطه مما يجعل السمعة ذات تاثير اكبر او اقل ... ان انحطاط العرف....والسمعة المقاسة عليه سبب واضح في تدني اهمية السمعة الماثورة ( الاثر الطيب ). وتدني تاثيرها السلطاني كوازع بعد القران ----- لمن يريد المشاركة......ملاحظة هناك فرق بين الرياء( السمعة )....والاثر الطيب ( السمعة الماثورة ) الرياء لا يختلف عليه اثنان....فهو شرك اصغر..وغير مطلوب نريد التحدث عن الاثرالطيب ok..كشيء مطلوب.....و كوازع المصدر: نفساني
|
||||
|
|
25-12-2001, 01:49 PM
|
#2 | |
|
مستشارة
|
اخي الكريم جميل ما كتبت رياء واثر طيب ...تعرف اخوي عندما نخلص النيه وننسى السمعه ولاتكون هي هدفنا ثق ثقة تامه ان الاثر الطيب سيتحقق كنيجه "من اراد رضا الله بسخط الناس رضا الله عنه وارضى الناس ومن اراد رضا الناس بسخط الله سخط الله عليه واسخط الناس "
لا تعارض علينا ان نتعلم اخلاص النية فهي شيء عظيم له فوائد كثيره. |
|
|
|
|
25-12-2001, 02:19 PM
|
#3 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
الاستاذة نوال..........
غالبا ما اتفق معك قلبا وقالبا........ولكن من منظور اخر...وليس (( بتوسيع الرؤية ))..... يبدر منك او مني او من الاخرين تصرفات.......تسيء الينا عموما في الاثر الطيب......الاصلي........ولا تتعارض مع الاثر الطيب العرفي.... فتكون سمعتنا العرفية مقبولة نوعا ما...بينما تصبح سمعتنا ( الاثر الطيب ) زي الزفت ونحن نتمسك بالاثر الطيب العرفي اكثر من تمسكنا باالثر الطيب الاصلي فلا نهتم....او لا ندري لاثرنا الطيب الاصلي....لاننا مازلنا نماشي الاثر العرفي!! |
|
|
|
|
26-12-2001, 05:06 AM
|
#5 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
حلو.....
هنا تبان امكانية توسيع الافق...... لا شك ان هناك تقاليد تتاصل في المجتمع في ظل تواصلها مع تعاليم الدين بل ان تلك التقاليد تندرج ضمن العادات التي يمكن ان تصنف تحت العبادات...حيث انها ناتجة عن اخلاص النية..واحتساب الاجر وهذا ينتج الاثر الطيب ( العرف الاصلي ) كما احب ان اعبر عنه اما العرف التقليد ( الاثر العرفي )...فهو ناتج عن تهاون المجتمع في التمسك بتعاليم دينه خذي الامثلة طويل اللسان...( ياخذ حقه )....نسميه قوي حجة ... طيبة القلب واحسان النية......تسمى غباء او على نياته الشخص اللي ما تاخذ منه حق او باطل...يسمى ذيب من عطاني كلمة اعطية عشر اللي يرشني بالمية ارشه بالدم الحسود......نسميه قلبه حي اللي يدبر عمره برشة ونصب وتحايل.....نسميه شقردي.... المراءة العفيفة المتسترة...........قروية المراة السافرة........متطورة المراة المطيعة لزوجها........عديمة شخصية..او بقرة الخ......والامثلة تطول كل تلك الامثلة...هي اطباع منهي عنها بالدين....ولكنها تمارس بكل فخر في هذا الزمن....او اطباع مامورين بها من الدين وتلاقى باستهجان في هذا الزمن ---------------- الرياء هنا خارج الموضوع..... -------------- هناك نوعية من الناس تتمسك بالاثر العرفي ( العرف التقليدي )......فتكون لها سمعة حسنة اجتماعيا مع انها تتنافي مع تعاليم دينها وهناك نوعية تتمسك بتعاليم الدين...فلاتجد الاثر الطيب لانعدام التقييم الصحيح من المجتمع...ولا تجد ايضا سمعة جيدة من قبل المجتمع المتمسك بالعرف التقليدي ...... ---------- والمقصود من الموضوع هو اهمال ما يسبب الاثر الطيب....الناتج من تردي العرف التقليدي و من يقول مثلك بان السمعة لا تهمه والمهم اخلاص النية فقط فانت تهملين الاثر الطيب لانحطاط مقاييس العرف التقيدي الحالي ----- اتمنى اني قدرت اشرح بوضوح |
|
|
|
|
26-12-2001, 02:29 PM
|
#6 | |
|
مستشارة
|
انشاء الله اكون فهمت قصدك اوضح الفكره اكثر اذا وجدت مما سأكتب ان المعنى الذي تقصده لم يصللي تماماً.
الذي وصل لي انك تقصد بالاثر الاصلي : هو الالتزام بتعاليمنا الصحيحه مثلا الحجاب صحيح وان وجه الانسان باستنكار لارتداءه الحجاب مثلا لانه مخالف لعرف دولة معينه والتزم او التزم به مخلصا النيه في بلد يرتدون الحجاب هنا تحققت الغايه لبسه كعبادة واخلاص النيه وينطبق هنا"من اراد رضا الله بسخط الناس رضا الله عنه وارضى الناس عنه" اذا كان الحجاب عرف مثلما ذكرت اثر طيب عرفي لارتداءه اذا كان عرف لارضاء البشر او لانه عاده هذا مانريد تعديله وتوجيهه العمل على الداخل للاقناع وتعليم اخلاص النية ليرتقي ويسمو من كونه عرف او عاده الى عباده. اذا كانت الفتاة لا ترتديه كعرف ان تركه حضاره هنا ينطبق قول الرسول عليه الصلاة والسلام"من اراد رضا الناس بسخط الله سخط الله عليه واسخط الناس عليه" والسلام عليكم ورحمة الله |
|
|
|
|
26-12-2001, 05:53 PM
|
#7 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
كلامك صح.....بس اوضح اكثر
احب اوضح اكثر بالامثلة الاختلاط في العمل والمستشفيات...غير مقبول دينا ...ولكنه لا يعارض حاليا من قبل المجتمع توليد المراءة من قبل الرجال........كذلك مخاطبة المراة للاجانب ( برفع الصوت ) في المحلات والاماكن العامة تعطر المراة وهي راكبة مع السوواويق سفر العوائل للخارج بيع الدخان في البقالات السهر خارج المنزل لوقت متاخر الامثلة كثيرة.....على مخالفات شرعية بدات تستشري فينا ..فقط لان العرف التلقيدي ( المنحط ) بداء يُسلّم بها...وكانها من الاشياء العادية لقد اصبح هذا العرف التقليدي المنحط بابا اوسع الى فساد اخلاقيات الناس عموما ومنعهم حتى من الحصول على الاثر الطيب رغم صفاء نياتهم الحجاب هنا اكبر مثل..... اصبحت الفتاة..تتستر عند اهلها....وتكشف وتتبرج اذا خرجت لذلك المجتمع الذي سيطر عليه العرف التقليدي....الذي لاينكر ما تفعل تلك الفتاة واصبح العرف الفاسد.....هو السائد لانعدام الاثر الطيب في المجتمع بل اصبح مستهجنا...ذابلا...و مربوط فقط بمسمار اخلاص النية اصبح الرجال ( الاطباء مثلا ) يكشفون على النساء... والمراة تركب بدون محرم مع السائق ...... بداء خط دفاعنا الاخير هو اخلاص النية....... -------- اما الاثر الطيب فقد قتل بمسمار النية اصبح عديم الاهمية....لان العرف الان منحط... |
|
|
|
|
27-12-2001, 08:41 AM
|
#8 | |
|
مستشارة
|
لنفصل في امثلتك.
الاختلاط في العمل والمستشفيات...غير مقبول دينا ...ولكنه لا يعارض حاليا من قبل المجتمع والله اخوي انا سئلت شيخ في هذا الموضوع مبينة الاهداف وما قال حرام بس حدد ظوابط لأنه فيه حاجه زي ما قلت مثلا كشف طبيب رجل كيف ما تبغ المرأه تعمل وما تبغ رجل يكشف؟؟ طبيب رجل : والله اذا كان فيه امرأه متمكنه ممكن ينراح لها بس اذا الطبيب الرجل متمكن ولا توجد طبيبه او انها غير متمكنه لا ارى حرجاً ايضا الهدف. *السهر خارج المنزل لوقت متاخر ممكن يكون لعمل فهل هذا مخالف؟؟؟ *اصبحت الفتاة..تتستر عند اهلها....وتكشف وتتبرج اذا خرجت لذلك المجتمع الذي سيطر عليه العرف التقليدي....الذي لاينكر ما تفعل تلك الفتاة اخوي لو انه الاعتقاد الداخلي موجود والنية الخالصه لمى حدث ذلك. |
|
|
|
|
29-12-2001, 05:41 PM
|
#9 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
الموضوع ليست تلك الافعال يا / استاذة
( لماذا التفصيل الان )؟؟؟؟ لنوسع دائرة الافق ----------- المشكلة هي ان المجتمع (عرفيا ) اصبح لا يستنكر ما كان مستنكرا من الاثر الطيب فاصبحنا لانكترث لا بالعرف...ولا بمسببات الاثر الطيب ( دينيا ) مماحدا بنا للتجاوز الى حدود العرف وكانه الوازع وللاسف بئس الوازع.....كلام الناس وليس كلام الله المهم.... لنقل اني لا اهتم بهذا العرف...ولا تهمني السمعة اذن استطيع ان اجر اي شاب وحداني في السوق الى الهيئة!! امام الناس بلا رحمة او شفقة....بلا ستر..... بلا نصيحة بلا نقاش.......فقط لاني مخلص النية لله واحمي بنات المسلمين ولن اهتم من كلام العرف ولا يوجد لدي رادع الاثر الطيب عند الناس .....( وليس الرياء ) هل فهمتي قصدي هذه التصرفات......تسمى تشددا!! او غلوا....عادة.....تنتج عن انعدام الاثر الطيب كذلك بالفتاة التي تخالط الرجال حتى لحاجة...فهي لا تهتم بالاثر الطيب لانه مفقود....... ------ هل اوضحت!!! ا |
|
|
|
|
11-01-2002, 11:19 AM
|
#10 | |
|
مستشارة
|
ذكرت:
( لماذا التفصيل الان )؟؟؟؟ لنوسع دائرة الافق *مافعلته بتفصيلي هو توسيع لدائلرة الافق بالنظر الى الامور فكل موقف لا نحكم عليه مستقلا بل علينا الحكم عليه في سياقه..... سأشرح معنى ذلك: عندما ترى امرأه في الشارع بملابسها العاديه ولاترتدي غيرها وش ممكن يكون انطباعك عنها..... انها قليلة ادب مثلاً ... طيب موممكن تكون مو في قواها العقليه مريضه ..الخ. لايحكم على سلوك الى في سياقه. ________________________________ ذكرت: لنقل اني لا اهتم بهذا العرف...ولا تهمني السمعة اذن استطيع ان اجر اي شاب وحداني في السوق الى الهيئة!! امام الناس بلا رحمة او شفقة....بلا ستر..... بلا نصيحة بلا نقاش.......فقط لاني مخلص النية لله واحمي بنات المسلمين ولن اهتم من كلام العرف ولا يوجد لدي رادع الاثر الطيب عند الناس .....( وليس الرياء ) هل فهمتي قصدي هذه التصرفات......تسمى تشددا!! او غلوا....عادة.....تنتج عن انعدام الاثر الطيب * اخلاص النيه شي جميل علينا ان نترجمه باسلوب مناسب ..هنا ممكن تنصح الشاب باسلوب مناسب تتعلم اساليب الاقناع وتتعمق كيف تؤثر في الآخرين ...لكن بالطريقه السابقه لن تصل لهدف عميق وهو اصلاح هذا الشاب . ___________________________ ذكرت: كذلك بالفتاة التي تخالط الرجال حتى لحاجة...فهي لا تهتم بالاثر الطيب لانه مفقود....... * اخوي انت عطيت حكم انه مفقود من وجهة نظر شخصية اكرر علينا ان لانترجم ارائنا وافكارنا ومشاعرنا على انها حقائق فالخريطة الذهنية التي تحملها ليست هي الواقع. شوف اخوي اهم شي الانسان يفكر بربه ويعمل لرضاه ورضا الناس غاية لاتدرك اقولك مثال قطة تحاول الامساك بذيلها وتحاول وتحاول ماقدرت لمى مشت مشلى ذيلها وراها. معنى ذلك ان الانسان لن يستطيع ارضاء الناس كلهم وان حاول وكان اكبر همه قد لايصل اليه لكن اذا مشى ولا اهتم راح يلقى الاثر الطيب عند البعض على فكرة الانسان صاحب الاثر الطيب لالتزامه بالدين قد لايلقلى ذلك الاثر عند من يتمكسك بالعرف والعكس صحيح فهل المقياس الناس والاثر الطيب؟ لا بل المقياس هو مخافة الله وعمل مايرضاه ....اخي بخصوص موضوعك الآخر الذي تريد اكمال النقاش فيه قد ذكرت مالدي ...سلام |
|
|
|
|
12-01-2002, 01:32 AM
|
#11 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
اخوي انت عطيت حكم انه مفقود من وجهة نظر شخصية اكرر علينا ان لانترجم ارائنا وافكارنا ومشاعرنا على انها حقائق فالخريطة الذهنية التي تحملها ليست هي الواقع
هذا كلامك استاذه نوال ...... ok اين الواقع؟؟؟ بالنسبة لتوسيع الافق ( ما فهمت شيء بس مهوب مهم ) ------ لابد ان نبحث عن سمعة طيبة بافعالنا ( غريزة بشرية ) ولا يتعارض هذا مع كون اخلاص النية هو الاساس لكن تظل هناك ازدواجية بين الاثر الطيب والعرف لا يمكن تخطيها...... كثير من الناس تركوها الى بعد ثالث والسلام ------------- ---------- بالنسبة للموضوع الثاني :) لقد قلتي فيه بان لك اضافة بعد الانتهاء من مشاغلك!!! ثم تقولين انك اكتفيتي !!.....اليس هذا غريبا؟ |
|
|
|
|
12-01-2002, 09:49 AM
|
#12 | |
|
مستشارة
|
اخي الكريم حتى هذا الموضوع ارى انه تشبع بالنقاش وليس في جعبتي جديد وضحت وجهة نظري .
قلت: بالنسبة للموضوع الثاني لقد قلتي فيه بان لك اضافة بعد الانتهاء من مشاغلك!!! ثم تقولين انك اكتفيتي !!.....اليس هذا غريبا؟ انا ماوعدتك بعودة للنقاش الى في هذا الموضوع لان مالدي في الآخر ذكرته ...سلام |
|
|
|
|
12-01-2002, 04:06 PM
|
#14 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
صحيح صحيح..(.لك مني اعتذار).... استاذة نوال......لقد وعدتي باكمال المشاركة هنا بعد الاختبارات ....ولكن يبدو انه تم تعديل ردك الصغير ( اذكر تعليقك صغير ) ولم اجده هنا..لذلك ظننت انه بالمقال الاخر......
ولا انسى كلمة شكر واجبة للشخص الوحيد الذي ناقشني ....... وهذا بالذات من دواعي سروري ..لان النقاش كان بين طرفين لا اكثر ( يعني ما دخت كثير ...وركزت على الموضوع ) ------- سلام |
|
|
|
|
14-01-2002, 08:45 AM
|
#15 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
شكرا لكما هذا هو نشر الوعي بعينه، وهذا هو الطريق السليم للنقاش من دون تجريح، وهذا ما نحتاجه في منتدانا الرقي.
|
|
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
