|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| الملتقى العام لكل القضايا المتفرقة وسائر الموضوعات التي لا تندرج تحت أي من التصنيفات الموجودة |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
03-01-2003, 02:04 PM
|
#16 | |
|
عضو نشط
|
اثنى على كلام الاستاذه واهمه واضم صوتى الى صوتها
اضن يا اخى صوت الشباب انك لم تقرأ ما كتبته ارجع واقرأه مره اخرى قبل ان ترد ففيه الرد على ماقلت وستعلم انك انت بالذات (لاتزعل) واهم تمام الوهم. احب ان اقولها بصراحه اننا نعرف الادب فى الحوار ولسنا نا قصين من يذكرنا ومن اراد ان يذكر وخصوصا فى هذه النقطه فاليذكر نفسه وحدها ولا نريد متعالمين يفتون لنا فى ديننا فنحن نعرف عمن ناخذ ديننا وليكن معلوم ان هذا موقع للجميع من مختلف البئات وانا ارفض بشده ان ياتى احد يريد ان يفرض علينا عاداته وتقاليده وفهمه الخاص للدين الفهم الذى خنقته العادات التى تربى عليها، فىكيفية مخاطبة بعضنا البعض وهى مسأله شخصيه فى المقام الاول فاذا قلت مثلا لامراه يا اختى العزيزه فقد تربينا ان مثل هذا الخطاب يقيم حاجز بين الرجل والمراه ، فاذا خاطب كلا الجنسين حدهما بعلاقة نسب فقد قطعا اى سبيل للتقارب وبالحلال اى بالزواج فما بالك بالحرام هذه الثقافه والعادات التى نشأت عليها لاافرضها هنا ولكن اذكر ان هناك بعض اختلاف بين مجتمعانا ولو قليلا فى مثل هذه القضايا الدقيقه ارجوا ان لا يحاول احد جعل هذا الموقع مطبوع بعادات محليه معينه فالموقع للجميع .... واكرر مره اخرى ان الموضوع الاساسى يتعلق باسلوب طرح الفكره الذى يعتمد على قدرة الكاتب وليس بالتخاطب الشخصى وادعوها ان تزيل هذا اللبس ربما اكون انا المخطئ ، فهو موضوع دقيق وقد عزمت ان اكتب فى بداية اول رد كتبته ان كثير لن يفهمونه لكن حذفت هذه الفكره وربما اكون انا اكبر واهم فى الجميع واختلط على الامر فسامحونى |
|
|
|
03-01-2003, 03:54 PM
|
#17 | |
|
عضو نشط
|
الكلمات التى كتبتها اعلاه كنت اريد لن تكون ىخر ما كتبت فى هذا الموضوع لكن اثارتنى كلمات للاخ صوت الشباب هدانا الله واياه عندما رجعت وقرات ما كتب ولقد كتب الاتى:
ولهذا السبب نرى هنا اختنا ميرور تضع درساً لا ينسى لكل امرأة 00عندما دفعها عقلها وحيائها الذي ربيت عليه الى انكار ما فعلت هي يا رجل اتقى الله اين المنكر فى كل ما كتبت ؟ اتحداك ان تثبت هذا المنكر،،، وان كنت لا تقصد فانتبه لما تكتب |
|
|
|
|
03-01-2003, 07:54 PM
|
#18 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
السلام عليكم
أشكركم جميعاً لتفاعلكم مع الموضوع ، ردودكم طمأنتني و أزالت رهبتي و أعادتني الى جادة الصواب بعد الانفعال و الاضطراب . لا شك أن للمرأة أن تحاور الرجال و تناقشهم فليس في ذلك بأس لكن كيف تحاورهم و فيماذا تحاورهم و ما هي الحدود التي ينبغي عليهما أن لا يتجاوزانها .. و هل هناك حالات تشفع لهم بتجاوز تلك الحدود ؟ هذا هو السؤال ، و الجواب نريده من الإسلام .. الإسلام الحقيقي الصافي النقي المعتدل .. لا إسلام الشوائب .. و لا إسلام العادات و التقاليد .. ألا تتفقون معي أننا لا زلنا منذ انتقل مجتمعنا فجأة من حياة البادية و القرية البسيطة الى حياة المدنية المعقدة الملئى بالتناقضات .. و نحن نعيشُ في صراع مع عاداتنا و تقاليدنا الموروثة .. نحو فهم الإسلام .. أنا مثلاً تربيتُ في عائلة ترى أنه من حسن أدب المرأة و عفتها .. أن لا تحاور الرجال الاجانب ، المرأة في مجتمعي للبيت و الأسرة و الأطفال ........ فقط ، لها أن تتثقف و تحاور و تناقش .. على أن لا يتجاوز ذلك حدود محارمها الرجال و صديقاتها من النساء .. < عائلتي > أقصد بها القبيلة التي أنتمي اليها و أحمل لقبها ، أما والدي مثلاً فهو يعرف انني أكتب في المنتدى رغم أنه لم يطلع عليه .. و أحياناً عندما أخبره بالردود التي تثني على أفكاري أو أسلوبي .. يشجعني و لا يرى في ذلك بأساً أبداً .. لكني لم أخبره بعلاقات الأخوة الصادقة التي تربطني بالأعضاء هنا ، و التي لا أدري حكم الاسلام فيها و لهذا سألتكم < هل في فعلنا ما يُغضب الله ؟ > بمعنى آخر .. عندما أعتبر س من الأعضاء هنا في الانترنت بمثابة أخي .. هل كوننا في بيئة انترنتية يشفع لي أن أعامله كأخي ( عبدالله ) ابن أبي و أمي .. نتخاطب دون تكلف و نتخاصم و نتصالح و نمزح و نضحك ؟ لا شك انه في الحياة الواقعية من المستحيل أن يحدث هذا ، من المستحيل مثلاً أن أتخاطب مع أحد أصحاب أخوي عبدالله بنفس الطريقة التي نتخاطب بها أنا و عبدالله ، طيب .. لماذا اذن أزلتُ هذا الحاجز في الحياة الانترنتية ؟ قد يقول قائل .. و مالخطأ في ذلك .... طالما أمنا الفتنة ؟ ففي الانترنت لا يرى و لا يسمع بعضنا الآخر .. أقول بل لا زالت هناك فتنة منسية ......... انها فتنة العقل و عطر الكلمات أو بمعنى أدق كما تفضل أحد الاخوة ... سحر البيان .. ما معنى هذا الكلام ؟ حسناً .. مزيداً من التوضيح فالموضوع حساس و يستحق الجهد : < فتنة العقل > لا أقصد أن لا تتحاور أو تتناقش النساء مع الرجال حتى لا يُفتَنوا بعقولهن ! لا ليس هذا ما قصدته أبداً و انما ما قصدتُه أوضحه كالتالي .. مالسبب الذي يجعلنا رجالا و نساء نتخاطب هنا كإخوة دون تكلف و لا نفعل ذلك في حياتنا الواقعية ؟ هل نحن هنا نهرب من قيود العادات و التقاليد ؟ أم نتساهل في الالتزام بالدين ؟ أم أننا نتحجج باختلاف بيئة الانترنت عن البيئة الواقعية في انعدام الفتنة ؟ لهذا أقول .. ان فتنة العقل و سحر البيان .. لن تقفا في طريق الحوار و النقاش الهادف بيننا بإذن الله .. لكنهما يجب أن تقفا حاجزاً منيعا لا نتجاوزه الى أبعد من ذلك .. بغض النظر عن صدق المشاعر الأخوية التي نحملها تجاه بعضنا الآخر فهمتوا قصدي ؟ -- أشكركم لاستجابتكم و تفضلكم بالردود التي ستكون لي عودة معها في وقت لاحق بإذن الله .. و أعتذر لكل من فهمني خطأ و ظن أنني انزعجت منه أو تضايقت من كلماته .. كلكم اخوتي أحترمكم و أثق بكم .. و لم أرى منكم الا كل خير .. و أتمنى حقاً أن يكون وصلكم ما أردتُ ايصاله ، و أن تكونوا الآن فهمتم ماهو الخطأ الذي تنبهتُ الى ارتكابي اياه و أحببتُ استشارتكم فيما ذهبتُ اليه بخصوصه .. جزاكم الله عني خير الجزاء و دمتم سالمين |
|
|
|
|
03-01-2003, 08:13 PM
|
#19 | |
|
عضو نشط
|
bdadh
مساء الخير جميعاً...
الأخت الكريمة/ واهمة الأخ الكريم/binsuraiman الحمدلله الذي أنعم عليكما بنعمة التفكير وحسن الاستبصار وأكرمكما بالعقل والحكمة وحسن المنطق... لأخوة أعضاء المنتدى... لا أعتقد أن المرأة سبب فتنة إلا لرجل في قلبه مرض وفي عاطفته خلل وفي قوة أيمانه وصبرة عرض ما ..؟؟ ولا أعتقد أن أمرأة في قلبها ذرة إيمان وحسن تربية وتعليم تهوى أو تبحث في غي الرجال وتسعى لذلك.. ولا أعتقد أنه من الأنوثة أن تنصهر المرأة في بوتقة الكلام المعسول وحسن التعبير الصادر من ضعاف النفوس.. النظرة الهلامية عن المرأة وعن ضعفها وقلة حيلتها ورقة عطافتها وتدفق مشاعرها لكل من هب ودب أعتقد أنها نظرة باتت عقيمة فبعد التعليم والتطور الفكري في التربية وبعد الحضارة الإنسانية التي منينا بها لم يعد هدف المرأة ولا من صفاتها أن تركض أو تذوب كقطع الجليد خلف كل شنب..؟؟ الحمدلله الذي أنعم علينا بنعمة الإسلام والحمدلله الذي ربنا وأحسن تربيتنا بنور الأيمان والحمدلله الذي علمنا في كتابة وهذبنا بحديث نبية عليه السلام وصقل فينا حسن التربية والمعرفة وتقدير الأمور.. أخوتي الكرام... رجاءً المرأة لا ينظر إليها كقطعة حلوى أو كوردة من اسلهل العبث بها وقطفها إلى رجل مختل نفسياً ودينياً وخلقاً وأخلاقاً.. لم يعد هناك حرملك ولم يعد هناك قصور وقلاع ولا مخصيين لحراسة المرأة ومنعها وإبعادها عن الفتنة بالقوة الجبرية... لم يعد هناك بعد المدرسة والتعليم والخروج للعمل المناط بكل أمرأة مسلمة إلا حسن الأخلاق ومن يشك في أخته المسلمة ومن يهب للدفاع عن شرفها دون أن يمس ومن يحرمها نعمة التجربة الحياتيه فل يكف أذاه عنها منذ اللحظة لأن هذا أذى لا تقبله أي أمرأة فقد علمتها وصقلتها وأخرجتها للدنيا تلك المدارس وتلك التجارب وتلك الخبرات في ثوب الحياء والعفة.. ليس الانترنت ولا العمل ولا الشارع ولا كل الرجال ولا الدنيا بأسرها من يفتن المرأة إذا ربيتها أنت يا والدها وعلمتها أنت يا زوجها وأخوها وأبنها تعليم الدين الصحيح وقيمة ومبادئ الصلاح... لا ينحرف ولا ينغوي إلا من به خصلة خلل في سلوك وفي خلق وفي أيمان وغرائز... ولا يفتتن رجل بكلام ولا بمشاعر ولا حتى بصور وأفلام إلا من كان فيه خلل في الإيمان وقوة الرادع الأخلاقي الذي يستقيه كل فرد من نعمة الإسلام ومن حسن التربية ومن التوجيه والرادع الداخلي وهو إلا وعي فينا..؟؟ عذراً ... لكنني أرى كل رجل قد حمل لواء الحرب ضد كل أمرأة جريئة وقوية الحجة وعذبة المنطق وحسنة الكلام والرأي ...؟؟ فهل أصبح وعي المرأة وتطورها الثقافي والنفسي والأخلاقي عيب أو أثم أو ذنب ..؟؟ هل أصبح حديث المرأة وحوراها ونقاشها لأجل العلم والمعرفة خلل أو فتنة..؟؟ هل أصبحت المرأة عار في حياتكم...؟؟ هل حسن الحديث وحسن المنطق وجمال العبارات جرح غائر في ثوب الشرف والكبرياء الرجولي...؟؟ هل تعتقد أنت يا من تسكت النساء وتكمم أفواههن وتغطي أعينهن بأنك تحمي فيهن شيء أنت تقتل فيهن الإنسان والبصر والبصيرة..؟؟ لستم أكرم ولا أجل من الرسول صلى الله عليه وسلم حين منح المرأة يوم من كل أسبوع وأخصها بذلك وكان كل يوم يحضر معه صحابي أو تابعي حتى يقتدي به هؤلاء من بعدة..؟؟ لو قرأتم سيرة النبي لرأيتم كم وكيف كان علية الصلاة والسلام يعنف معاذ رضي الله عنه لأنه كان قوي البأس ولا يهوى السماع للنساء..؟؟ الأخت الكريمة../ ميرور... سلمت يداك ولكن تأكدي بأن حسن الأدب والكلمات وأختيار الالفاظ لا يزيدك إلا شرف وعلم وثقة في عقول من يقرؤن لك وفي قلوب أخواتك... بدادة المستبدة.....تحية للجميع |
|
|
|
|
03-01-2003, 08:30 PM
|
#20 | |
|
عضو نشط
|
اذا كان هناك خطأ فهو بينك وبين نفسك ، اما ما كتبتيه فلا يوجد فيه خطأ على ما ارى ، واظن ان المشكله عندك فى شعورك عندما تكتبين ، مشاعر صادقه لا زيف فيها وكانك تخاطبين احد من افراد اسرتك ، وهنا المشكله، هي الشعور عند الكتابه ، لكنى ارى ان المضمون رصين جداو لم يتجاوز الحدود على الاطلاق ، انه مضمون هادف يحمل ثقافه عميقه ووعى مستنير على بساط من اسلوب جذاب ...... وبدل ان تنزعجى افرحى بهذه النعمه ولاعليك من مشاعر الاخرين تجاهك سلبيه او ايجابيه فهى تخصهم هم ولا تضرك او تضر دينك (( ولا تزر وازرة وزر اخرى)) المهم ان تكونى راضيه عن نفسك واذا رايت انه من دعواعى رضاك ان تخبرى اهلك بشئ عن ردود الفعل ففغلى ولا تترددى على الاطلاق
حتى تكتبي بدون ان يكون هناك شئ من عدم الراحه فاذا رضيت عن نفسك ورضى عنك اهلك فلا عليك من الدنيا باسرها |
|
|
|
|
03-01-2003, 11:42 PM
|
#21 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
كتبت كلام طويل ،، فلما قرأت ما كتبته الاخت ميرور مسحت كل هذا الكلام ولم يبق لي بعدها اي تعليق سوى رسالة واحدة اقولها للجميع والاخت بدادة احداهن :)
ما نريده او على الاقل ما اريده انا ليس كبت النساء واخراس افواههن .. فلها ان تجادل وتحاور وتعلم وتتعلم وتقرأ وتخرج من بيتها اذا احتاجت ولها ان تكلم الرجل لتستفيد مما لديه ولها ان تساله ان كان لها حاجة 00 للمرأة ما تريد ولكن ايضاً لها ضوابط وحواجز يجب ان تقف عندها فليست المرأة كالرجل .. اما عن قول ان المرأة ليست تلك الضعيفة 00 فلا يعني كونها قوية ان تتجاوز الحدود في حوارها مع الرجل 00 اذا كان الرجل الذي يفتن من النساء مريض قلب فقد امر الله النساء ان يأخذن بالحسبان هذا المريض فلا يخضعن بالقول ... ولم يقل لهن تكلمن ولا يهمكن المرضى 000 بل حسب الله حسابهم وامر المرأة بأن يكون لها اسلوب خاص مختلف عن الرجل عن حديثها ومشيتها وجلوسها ووقوفها وحتى في كلماتها 00 |
|
|
|
|
04-01-2003, 09:37 PM
|
#22 | |
|
................
|
الله المستعان
هناك قول مأثور الله أعلم ماصحته أو مامدى ثبوته تأريخيا : ( لايفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة ) هذا على مستوى السياسةالشرعية لأن الإسلام أعلم بتركيبة المرأة وأنماط تفكيرها المتقلب بتقلب الحالات التي تطرأ عليها فسيكلوجيا أو آليا . المرأة العاقلة التي رباها أهلها على القيم العالية تميز بين الخير وغيره . وأحب أن أشيد بعبارة أخي صوت الشباب التي مانصها : ((اذا كان الرجل الذي يفتن من النساء مريض قلب فقد امر الله النساء ان يأخذن بالحسبان هذا المريض فلا يخضعن بالقول ... ولم يقل لهن تكلمن ولا يهمكن المرضى 000 بل حسب الله حسابهم وامر المرأة بأن يكون لها اسلوب خاص مختلف عن الرجل عن حديثها ومشيتها وجلوسها ووقوفها وحتى في كلماتها 00)) أ.ه تريدون أن أضع لكم كلمات كتبتها المراقبة واهمة سابقا وفي وقت قريب وهي ترد على بعض الأخوة ؟ المهم .... لانريد الخروج عن الموضوع تقول المراقبة واهمة : النساء جادلن الرسول عليه الصلاة والسلام "قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا وَتَشْتَكِي إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (1) أحسنتِ وبارك الله فيكِ ، النساء في عهد الرسول ياواهمة على ماذا جادلنه ؟ على فيتو 1 أو فيتو2 أوعلى يؤيؤيؤ ؟ نعم هذه هي كلماتك ياأم مروان ..!!! ثانيا : كيف تتجرأين يا واهمة أن توردي مزح الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام مع صحابية جليلة وكبيرة في السن وهي من القواعد من النساء وتوازينه بمبدأ المخاطبة الحالية بين الرجل والمرأة على مستوى ثقافي مثلا ؟ ذاك عصر كانت النساء نساءا |
|
|
|
|
04-01-2003, 10:36 PM
|
#23 | ||
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
اقتباس:
|
||
|
|
|
04-01-2003, 11:11 PM
|
#24 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
السلام عليكم
ليكن هدفنا جميعاً هنا الوصول للحقيقة و ازالة كل اللبس و سوء الفهم الذي يمنعنا من فهم ديننا و تطبيقه بالصورة المعتدلة في كافة المجالات .. و لنصبر و نحتسب الأجر عند الله في مناقشة مثل هذه القضايا .. رجاءً لا تتفرعوا بالنقاش الى طرق مسدودة و لا تبتعدوا عن المسار ، و لنترك الانتصار للنفس و التهجم على الآخرين .. النصيحة لها آداب .. من لديه ملاحظات على أسلوب أحد .. فلينصحه في السر .. أنا من خلال هذا الموضوع أخاطب نفسي و الجميع ، دون أن أشير لأحد أو أحدد أحد و أنتقد أسلوبه ........ و هكذا أريد أن يستمر موضوعي هذا .. من أراد غير ذلك ........ فمساحات نفساني شاسعة .. ليختر منها ما يشاء عذراً لكن .. هنا .. نناقش قضية ........ من يراها سخيفة ........ فليس ملزماً بمتابعتها و المشاركة فيها من يرى نفسه فاهم و عارف كل شيء .. و يضايقه جهلنا .. فليبتعد و يتركنا نحن الجهال نتناقش بهدوء و أدب في أمور ديننا و دنيانا .. |
|
|
|
|
05-01-2003, 02:49 AM
|
#25 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
بسم الله
في رأيي ان الرجل يفتتن بعقل المرأة وبذكائها وطيبتها و عطائها 00 ولكن ليس كما يفتتن بها في الواقع عندما تكون امامه صوتا وصورة 00 لذا فان الفرق واضح بين الكتابة على الورق وبين التحدث مع المرأة وجهاً لوجه 00 كما هو للمرأة اعتقد بأن الكثير منكن ايتها النساء لو وقفت امامي على الواقع في احد الشوارع فانها لن تكون بهذه الطلاقة والفصاحة 00 لذا فعلينا ان نراعي انه حتى وان جاز لنا الحوار على الورق الا انه يبقى للحوار حدود وحواجز بيننا كرجال ونساء 00 اما عن الحجاب في بلدنا 00فهو حقيقة على اربع درجات : 1- اناس تشددوا في الحجاب حتى ظنوا انه لا يجوز للمرأة ان تتكلم وان صوتها عورة 00 وانه لا يصح لها ان تكلم احداً مهما كانت الضرورة 000 وهم قلة ولله الحمد 2- اناس تراخوا في مسالة الحجاب حتى صارت المرأة تتكشف للرجال وتتزين وتضحك امامهم و ترفع صوتها ولا تستحي 00 3- وهناك نساء وسط بين هؤلاء وهؤلاء 000فهم يتحدثون مع الرجال لكن في حاجة 00 ويحاورون الرجال لكن لشيء ذي بال 00 فتسأل عن سعر السلعة المعينة 00وتسأل الطبيب عن مرضها مع وجود محرمها طبعاً 00 و تناقش مدير مدرسة ابنها عن مستواه الدراسي 00 4- وهناك نساء يمنعهن حيائهن من الكلام مع الرجال مطلقاً 00 لا يمنعهن التشدد او التزمت لكنه الحياء ، وحده الحياء 000فتراها لا تكاد تنطق بكلمة امام الرجل من شدة حيائها 00 وهؤلاء لهن فضل كبير لا يعلمه الا الله وما ذكرت من قصص لعائشة والصحابية التي بايعت الرسول فيها من الادلة الكثير 0 زوجة اخي حقيقة من النوع الاخير 00فرغم اننا في عائلتنا لا نمانع من التحدث الى المرأة فابنة عمي تسالني عن دراستي و تسال عن حالي 00 اما زوجة اخي فهي وحدها لا تقول سوى السلام عليكم 00 وغيرها لا اسمع لها صوت مهما طالت مسافة الطريق ان كنا في سيارة 00 وبما ان الاخت ميرور طلبت آراءحول نقاط محددة فانا اقول : 1- المرأة والرجل في المنتدى ليسوا اشباح و صور ،، انهم اناس ومشاعر وقلوب ونفوس 00واحيانا شياطين 00 2- هناك فرق الحوار بين الرجل والمرأة على الورق والحوار بينهما على الطبيعة بالصوت والصورة 00والفرق يتضح في مدى الميل للاخر 00 و يبقى الميل الطبيعي الفطري موجود حتى في التحاور عبر الورق 00 3- انا رجل يختلف شعوري تجاه النساء عن شعوري تجاه الرجل 00 حتى لو كان امامي مجرد اسم 00 فان الانسان بطبيعة يستشعر طبيعة من يتحدث معه ليستطيع التحاور معه 00 4- انا رجل اغار على زوجتي واهلي فأرضى ان يقول لها الطبيب مثلاً 00 اهلا وسهلا اختي 00خير عسى ماشر 00ولا ارضى ان يقول وينك من زمان ما شفناك لك وحشه يالغاليه 00 واذا طلعنا يقول : هاه لا تقاطعينا ترى نشتاق لسوافلك 00 |
|
|
|
|
05-01-2003, 03:14 AM
|
#26 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
بالضبط ....
هنا بيت القصيد يا صوت الشباب عذراً للجميع ، قبل استكمال ردي على مداخلاتهم ، سآخذ من كلام صوت الشباب الأخير ما يؤيد كلامي ...... لذا فان الفرق واضح بين الكتابة على الورق وبين التحدث مع المرأة وجهاً لوجه 00 كما هو للمرأة اعتقد بأن الكثير منكن ايتها النساء لو وقفت امامي على الواقع في احد الشوارع فانها لن تكون بهذه الطلاقة والفصاحة لماذا ............. ؟ لماذا لن نكون بهذه الطلاقة و الفصاحة ؟ صوت المرأة ليس عورة ............ في الاسلام لكن في المجتمع ........... تربينا على انه عورة الا في حدود ضيقة جدا جدا أما هنا في الانترنت ....... تحررنا من قيود المجتمع ..... فانطلقت ألسنتنا ؟ اذا كان الانترنت حجاب ...... لهذا تحدثنا و تحاورنا دون بأس فإن العباءة و الأدب و عدم الخضوع بالقول ...... أيضاً حجاب .. فلماذا يمنعنا هذا الحجاب من المحادثة و الحوار في الواقع ؟ هل كوننا هنا ورق و حروف و أسماء مستعارة .. سبب كافي أو حجة مقنعة تسمح لنا بالنقاش هنا و تمنعنا منه هناك ؟ صحيح أننا هنا ورق و حروف و أسماء مستعارة لكننا نسكب من أرواحنا و مفاهيمنا و معتقداتنا على أي بيئة نتواجد بها و لا تتواجد فيها قيود .. واقعيةً كانت أم افتراضية .. |
|
|
|
|
05-01-2003, 02:11 PM
|
#27 | |
|
عضو نشط
|
؟السلام عليكم ورحمة الله
احييك صوت الشباب على هذه المداخله الرائعه. والله لقد عبرت عمافى قلبى بما لم استطع التعبير عنه... هنك تجاذب بين الجنسين لا شك فى ذلك على الاطلاق ودواعى التجاذب تختلف با ختلاف الافراد ، ولاتحدث عن نفسى هنا انا بصراحه انجذب للمرأه المثقه وعلى الاخص التى يتوافق فكرها مع فكرى ، وايضا اذا حسيت ان طبيعتها تتفق مع طبيعتى ... فى الانترنت للخيال دوره الفعال ويكمل المشاهد الناقصه فى السيناريو للتتوافق مع الصوره الجميله التى تتمناها النفس فى الجنس الاخر،،، وعلى هذا ربما انجذب لاحداهن فى الانترنت ، لكن اذا عرفتهافى الواقع ربما لايبقى شى من هذا الانجذاب ويتوقف هذا على بقية الصفات التى لم اجدها الا فى الخيال... لكن السؤال الذى يطرح نفسه هل انجذاب طرف الى آخر فى النت او فى الواقع حرام ، ام ان الحرام هو الرغبه فى شى غير مشروع ؟ هل الحوار هنا بين الجنسين يخلق التجاذب فقط والاعجاب ، ام يثير مشاعر اكثر من هذا ؟ هل التجاذب الحاصل هنا من الممكن ان يولد الحب بين طرفين لايعرفون بعض على الاطلاق ؟ اى هل من الممكن ان يتحقق شى هنا من الخيال حول فارس او فارسة الاحلام ؟ هل من الممكن ان يوجد قيس وليلى من بين المشاركين فى موقع ما ؟ كل هذا ليس بعيدا وقد حصل فعلا وبل ووصل ناس من جرائه الى الجنون الرسمى... لكن اذا لم يتجاوز الامر شعور الاعجاب والتقدير فهذا لاشى فيه وهو شعور طبيعى.. لكن من سيضمن الا تتفلت العقل؟ . لا احد الا الشخص نفسه... على اساس كل ما سبق .هل مجردة مشاركة المرأه عوره ؟ هل احرفها عوره؟ يعنى كلها كذا على بعضها عوره ؟ هل يجب الفصل حتى فى النت بين الرجل والمراه ، ام المرأه يجب ان تبتعد ولا تناقش الرجال ؟ ام من الاسلم ان نتخذ لنا اسماء حيوانات وجمادات ؟!!! ايش الى حاصل فى الدنيا ، يعنى الفتنه ورانا ورانا فى كل مكان !!! اذا التفت يمين فتنه واذا التفت يسار فتنه واذا نظرت اسفل فتنه واذا نظرت اعلى فتنه وان تقدمت فتنه وان تاخرت فتنه !!!!! كل شى اصبح فتنه !!!! اللهم اعصمنا من الفتن ماظهر منها وما بطن واغننا بحلالك عن حرامك و اقبضنا اليك غير خزايا ولا مفتونين .. ما زلت عند كل كلمه قلتها فى هذا الموضوع الا ماكان فيه قسوه ،واعتذر هنا للاخ صوت الشباب لانى قسيت معه فاليسامحنى ،،، وهنا عندى طلب لصاحبة الموضوع ان تقرأ كل ما كتبت وتقول رايها فيه حتى نعرف اين توجد نقاط الاتفاق . ولايضيع كل ما كتبنا . ولتخبرينا هل خرجت بنتيجه؟ ام ان كل اجابه تثير تساؤل جديد واصبحنا امام انشطار نووى للاسئله لاحد له... ورايى الاخير الذى اختم به : كل يعمل بما يعتقد انه صحيح والانترت متنفس للجميع فلا تخنقوها ارجوكم ، رجاء خاص ورجاء اخير... صدقونى لقد دخلت بنفس للانترنت وعهدى بها قريب من نصف شهر فقط . للكنى اظن اننى تعقدت من منتديات الحوار هذه وانقبضت نفسى صراحه . احس اننى مكبل لا استطيع ان اقول ما عندى خشية ان يثير ردود فعل لدى الاخرين . اظن انا الذى يحكم عادات مفروضه فوق روؤسنا حتى هنا ، ورانا ورنا وين ما رحنا ورانا صراحة يئست ..... والسلام خير ختام ......ولتكن القلوب صافيه... |
|
|
|
|
05-01-2003, 05:26 PM
|
#28 | |
|
عـضو دائم ( لديه حصانه )
|
السلام عليكم
معك الحق كل الحق لتستاء يا binsuraiman و مع الجميع أيضاً الحق كل الحق ليستاءوا .. اللخبطة و الضبابية الغريبة في هذا الموضوع شعرتُ بها و اعتقدتُ واهمةً أنني سأبددها لكن لم يحدث سوى انشطار نووي للأسئلة كما تفضلت يا binsuraiman و الذي يصعب الأمر علي أكثر أنني أناقش أكثر من عضو و في أكثر من فكرة ! و هذا ليس خطأ فقط و انما حماقة و غباء و سوء تصرف مني .. أيضاً لم أكن أرغب أن أتجاهل مداخلة أحد .. جهدكم لن يضيع هباءً بإذن الله .. فكلكم عبّر حسبما فهم و رأى .. أما النتيجة النهائية فيبدو أنني لن أستطيع التعبير عنها وسط كل هذه اللخبطة التي تسببتُ بها .. فكل تعليق لي هنا أقصد به شرح أو توضيح أجد أنه لم يثر الا المزيد و المزيد من سوء الفهم و الخطأ أعيد و أكرر خطئي أنا وحدي .. binsuraiman و الجميع .. يهمني أن تعرفوا الآن أنني لم أقصد ما ذهبتَ اليه يا binsuraiman في آخر مداخلة لك .... أنا لم أقصد أبداً العقل فتنة و الحرف فتنة بالطريقة التي وصفتَها و لن أسترسل في النقاش أو التوضيح أكثر لأنه لا فائدة من ذلك .. وسط كل هذه المعمعة التي تسببتُ بها ردودكم جميعاً دون استثناء أفادتني و ليتني اكتفيت بشكركم عليها لكني ما أردت الا نقل استفادتي تلك اليكم .. هذا هو ما أردتُه و أعتذر لأنني فشلت في ذلك و توهتكم معي ..................... وهنا عندى طلب لصاحبة الموضوع ان تقرأ كل ما كتبت وتقول رايها فيه حتى نعرف اين توجد نقاط الاتفاق . و مالذي تعتقده يشغلني هذين اليومين غير قراءة ردودكم عشرات المرات و محاولة الخروج بنقاط اتفاق أخرج منها بنتيجة واحدة لكم تعبر عن الذي استفدته و حاولت ايصاله اليكم ؟؟ بدأتُ بمداخلة شراني و كنت سأعرج على بقية المداخلات لكن يبدو أن هذه مهمة مستحيلة فكما قلت مناقشة أكثر من عضو في أكثر من فكرة أمر صعب لذا أعتذر عن مواصلة هذا الموضوع و أطلب من المراقبة واهمه أن تحذف هذا الموضوع لكن بعد أن تعطي الأعضاء الذين أكرموني بمداخلاتهم هنا مهلة لينسخوا ما كتبوه ان هم أرادوا ذلك .. فما كتبوه قيم و قد يفيدهم في مواضيع أخرى . اذن و ختاماً للموضوع الأخطبوطي هذا أقول : 1- ليس في النقاش بين الرجال و النساء وفق الضوابط المعروفة شرعاً أي بأس 2- التجاوزات التي حدثت مني و ندمت عليها هي عندما راجعت بعض مداخلاتي القديمة و وجدتني فيها قد بالغتُ في المزاح و التبسط في الكلام .. شراني و binsuraiman و حرة و صوت الشباب و النشمي و أبو مروان و واهمه و بدادة أكرر شكري لكم و أعتذر منكم لكن تأكدوا أن مداخلاتكم استفدت منها استفادة كبيرة جزاكم الله عني كل خير و دمتم بسلام . |
|
|
|
|
05-01-2003, 07:25 PM
|
#29 | |
|
عضو نشط
|
العكس تماما لم استاء من الموضوع نفسه ، فهو موضوع جميل
وما ذكرتها من فتن ليس رد عليك ولكن رد على مداخلات اخرى .. واطلب طلب ياليت لو تلبينه وهو ان يبقى الموضوع ولا يحذف لان زواره كثير وسيسفيد كثير منه ان شاء الله... والسموحه اذا بدر خطأ فلا اقصده... |
|
|
|
|
05-01-2003, 11:03 PM
|
#30 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
السلام عليم
بالنسبة لسؤال الاخت ميرور : لماذا تتكلم المرأة بفصاحة هنا ولا تفعل ذلك في الواقع ؟؟ واجيب بقولي : 1- حيائها يمنعها في الواقع وهو حياء طبيعي فطري في كل انسان وخاصة في المرأة وهو حياء محمود. 2- ان الرجل والمرأة في الواقع لا يلتقون الا في الشوارع والاسواق وهي اماكن ليست مهيئة للنقاش او الحوار حول أي شيء الا في التعاملات البسيطة وهذا حاصل ولا بأس 00 واما الحوار والاستفادة فغالباً ما يحصل بين الاصدقاء او بين الصديقات من النساء . اما اجابة على تساؤل الاخ بينزيورمان فاقول : 1- كلام المرأة مع الرجال ليس عورة ولكن نأمرها ان تحترس في حديثها وان تحسب حساب لكل كلمة تقولها وان تضع لنفسها معايير ومقاييس فليس خطابها معنا نحن الرجال كخطابها مع زميلاتها 0 2- الاعجاب بالمرأة بحد ذاته ليس فيه سوء ، لكن الشرع امرنا بالابتعاد عن كل ما يثير فينا هذا الاعجاب 00 امرنا بعدم الاختلاط ، امرنا بغض البصر ، امر المرأة الا تخضع بالقول ، امرها بألا تظهر زينتها ،،، بل نهاها ان تضرب برجلها في الارض فيعلم ما تخفي من زينه ،، هل تخيلت اخي الموضوع جيدأً ،،،،،،، نهاها الشارع ان تضرب برجلها ليعلم ما تخفيه من زينة .. لماذا ؟ لكي لا تفتن من يفتن فليس كل معجب سيبقى على رشده فقد يقع النظر في قلب ضعيف فيبحث عن حرام ولو مع غير من اعجب بها 00 اذاً فالفتنة هي ما نخاف وليس الاعجاب فقط 00 ارجو ان تكون وضحت الفكرة . 3- تقول يا عزيزي : كل يعمل بما يعتقد انه صحيح ،، وهذا مبدأ ليس صحيح اطلاقاً ،، لأن المسألة ليست شخصية بحته المسألة متعلقة بفتنة وافتتان ، معلقة بحياء نساء لا يرضون لأنفسهن بعض الاساليب من الكلام ،،، متعلقة بغيرة رجال لا يقبلون لزوجاتهم ان يقبلوا اي كلمة اعجاب من احد 000 المسألة اولا واخيرا تتعلق باوامر وحدود الهية علينا ان نستجيب لها وان نكون (( وقافين عند حرمات الله فان الله اغير على محارمه من كل انسان )) 00 خلاصة القول : لا بأس من حوار المرأة للرجل ،، ولكن وفق الضوابط الشرعية التي ذكرناها سابقاً وهي عدم الخضوع باظهار عبارات الاعجاب والشوق ،، وعدم الخوض في امور شخصية بحته ،، وعدم الخوض في بحر المشاعر وتلمس مشاعر الاخرين تلمساً عاطفياً اكثر من كونه انسانياً ايمانياً 00 اخت ميرور تأكدي بأني سبق ان طرحت مثل هذا الموضوع وكان هناك عدد بسيط من الردود اغلبها يوبخني لهذا التشدد والتزمت وان هذا عصر الانفتاح وقد ولى عصر التحجير ( التحجير في نظرهم ) على المرأة ويجب ان تعطى كامل الحرية لتنطلق وتفعل ما تشاء كما هو الرجل 000فتمنيت حينها ان يكون الموضوع المطروح من قبل امرأة وها انت تحققين امنيتي وتطرحين الموضوع الذي طالما دافعت عنه وسأبقى ادافع عنه 000حتى لو سماني بعض النساء عدو المرأة ، وحتى لو سماني بعضهم حاقد على المرأ’ ، وحتى لو سماني البعض القادم من العصر الحجري |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة صوت الشباب ; 05-01-2003 الساعة 11:08 PM
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
