المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات التجارب الشخصية والأبحاث > ملتقى أصحاب نوبات الهلع
 

ملتقى أصحاب نوبات الهلع ملتقى جميع الإخوه الذين يعانون من نوبات الهلع ، وتجاربهم بهذا الخصوص

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 01-09-2017, 12:08 AM   #16
صامدة رغم المحن
مراقب إداري
أستغفر الله وأتوب إليه


الصورة الرمزية صامدة رغم المحن
صامدة رغم المحن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 55533
 تاريخ التسجيل :  01 2017
 أخر زيارة : اليوم (01:13 AM)
 المشاركات : 3,155 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Blueviolet


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخملية الروح مشاهدة المشاركة
بما ان هذا لم يتم الفصل فيه بعد فحري بنا ان نفهم ان العلاقة عكسية اي ناخدها بالعكس فبدلا من ان نعتبر ضعف الايمان هو السبب ولو انه لن يكون السبب الوحيد والرئيسي بل سيدخل في مجموعة اسباب لان المراض النفسية تنشا عن تزامن مجموعة عوامل اصلا ...فبدل ذلك ناخد ان الروحانية تعتبر علاج لتحسين الحالة اي انها ليست سبب مباشر للمرض لكنها سبب للشفاء وبهذا فاننا لن نهمل دورها وهذا مجرد راي شخصي فقط
هذا لا غبار عليه أختي بل وأنصح نفسي و الجميع بالاكثار من الطاعة خاصة قيام الليل وقراءة القرآن والصدقة والبعد عن المنكرات فهذا يساعد المريض كثيرا


 

رد مع اقتباس
قديم 01-09-2017, 01:12 AM   #17
امتياز
مراقب إداري
نحن بجانبك


الصورة الرمزية امتياز
امتياز غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 52800
 تاريخ التسجيل :  02 2016
 أخر زيارة : 14-09-2022 (02:53 AM)
 المشاركات : 2,608 [ + ]
 التقييم :  14
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن مشاهدة المشاركة
اختي الفاضلة أنا أعرف تماما ما أقول وأفرق جيدا بين المرض النفسي والأحزان العابرة من مصائب وغيرها
هناك إمام لا يستطيع الوقوف على المنبر وإلقاء الخطبة من دون علاج الرهاب
ومثله كثير

واعلمي يافاضلة أن أسوء ما يقال للمريض النفسي أنك بعيد عن الله أو ضعيف إيمان
صدقيني أرجوك

افهم شعورك ياصامده


 

رد مع اقتباس
قديم 01-09-2017, 02:11 AM   #18
صامدة رغم المحن
مراقب إداري
أستغفر الله وأتوب إليه


الصورة الرمزية صامدة رغم المحن
صامدة رغم المحن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 55533
 تاريخ التسجيل :  01 2017
 أخر زيارة : اليوم (01:13 AM)
 المشاركات : 3,155 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Blueviolet


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امتياز مشاهدة المشاركة
افهم شعورك ياصامده
أتمنى ذلك أستاذتي الفاضلة بارك الله فيكم


 

رد مع اقتباس
قديم 01-09-2017, 09:19 AM   #19
((أبوعلي))
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!


الصورة الرمزية ((أبوعلي))
((أبوعلي)) متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4554
 تاريخ التسجيل :  08 2003
 أخر زيارة : اليوم (04:12 AM)
 المشاركات : 11,673 [ + ]
 التقييم :  129
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Darkred


هناك فرق كبير بين أن نقول أن القرب من الله والايمان به وبأقداره يريح النفس ويُطمئِن البال فهذا شيء مؤكد وبين أن يقال أن البعد عن الله هو بالضرورة سبب كل مرض نفسي فهذا حقيقة من أشد ما يؤلم المريض النفسي ويزيد معاناته وليس له حظ كبير من النظر اذ لا علاقة وثيقة بين الأمرين فالمرض النفسي هو نتيجة خلل بالموصلات العصبية أثبته الطب وحقيقة هذه شِنشِنة لا نلبث أن نقرأها أو نسمع بها من كثيرين لم يذوقوا مرارة المرض النفسي العميق عافانا الله جميعاً وأنا هنا أتكلم بشكل عام. وليت شعري لماذا الربط فقط في مجال النفس وعللها دون الجسد !! والله أعلى وأعلم . وشكر الله سعيكم وتقبلوا وجهة نظري..


 
التعديل الأخير تم بواسطة ((أبوعلي)) ; 01-09-2017 الساعة 09:20 AM

رد مع اقتباس
قديم 01-09-2017, 03:34 PM   #20
صامدة رغم المحن
مراقب إداري
أستغفر الله وأتوب إليه


الصورة الرمزية صامدة رغم المحن
صامدة رغم المحن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 55533
 تاريخ التسجيل :  01 2017
 أخر زيارة : اليوم (01:13 AM)
 المشاركات : 3,155 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Blueviolet


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((أبوعلي)) مشاهدة المشاركة
هناك فرق كبير بين أن نقول أن القرب من الله والايمان به وبأقداره يريح النفس ويُطمئِن البال فهذا شيء مؤكد وبين أن يقال أن البعد عن الله هو بالضرورة سبب كل مرض نفسي فهذا حقيقة من أشد ما يؤلم المريض النفسي ويزيد معاناته وليس له حظ كبير من النظر اذ لا علاقة وثيقة بين الأمرين فالمرض النفسي هو نتيجة خلل بالموصلات العصبية أثبته الطب وحقيقة هذه شِنشِنة لا نلبث أن نقرأها أو نسمع بها من كثيرين لم يذوقوا مرارة المرض النفسي العميق عافانا الله جميعاً وأنا هنا أتكلم بشكل عام. وليت شعري لماذا الربط فقط في مجال النفس وعللها دون الجسد !! والله أعلى وأعلم . وشكر الله سعيكم وتقبلوا وجهة نظري..
بارك الله فيكم أستاذي الفاضل


 

رد مع اقتباس
قديم 01-09-2017, 05:17 PM   #21
((أبوعلي))
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!


الصورة الرمزية ((أبوعلي))
((أبوعلي)) متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4554
 تاريخ التسجيل :  08 2003
 أخر زيارة : اليوم (04:12 AM)
 المشاركات : 11,673 [ + ]
 التقييم :  129
 الدولهـ
Saudi Arabia
لوني المفضل : Darkred


وفيكِ بارك المولى أختي صامدة..


 

رد مع اقتباس
قديم 12-09-2017, 01:46 AM   #22
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


جعل الله هذا الموضوع الذي نشرته اناملك المباركة في ميزان حسناتك يوم تقاس الاعمال وتفرز الصحف .
مقال مفيد جدا اختنا الطيبة (امتياز) عسى الله أن ينفع الله به المتوهمون من المرضى والمقدسون للطب النفسي .

إنه تصريح مهم من دكتور لم يزل على رأس عمله ان لم يكن قد اقيل بعد تصريحه هذا ..!

وكان أهم ما في تصريحه بارك الله فيه وأيده هو قوله (أن كثيرا من الأطباء يؤجلون هذا الاعتراف حتى بعد تقاعدهم)
مما يدل دلالة لاتقبل الشك أن هذا الطب النفسي يعارض الأمراض الروحية وتخالف أسسه مثل هذه الحقائق الاسلامية ..!!

فيا ليت شعري متى يستيقظ اطباء المسلمون .!؟


شكر الله سعيك وغفر ذنبك اختي الفاضلة وحاولي ألا تلتفتي لمن يقلل أو يهاجم مثل هذه المواضيع وتأكدي أن أغلبها هو هجوم منظم وترتيب مسبق .. والبقية مغرر بثقافاتهم أو يستخدمون المرض النفسي كجدار فاصل بينهم وبين ملامة المجتمع ليتسنى لهم بكل راحة وهدوء التقاعس عن ملاحقة الركب والخروج من مسئولياتهم الحياتية شفانا الله وإياهم ،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 12-09-2017, 02:01 AM   #23
رعشني حضورك
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡


الصورة الرمزية رعشني حضورك
رعشني حضورك غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 47295
 تاريخ التسجيل :  05 2014
 أخر زيارة : 04-03-2024 (03:49 PM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  106
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Steelblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامدة رغم المحن مشاهدة المشاركة
اختي الفاضلة أنا أعرف تماما ما أقول وأفرق جيدا بين المرض النفسي والأحزان العابرة من مصائب وغيرها
هناك إمام لا يستطيع الوقوف على المنبر وإلقاء الخطبة من دون علاج الرهاب
ومثله كثير

واعلمي يافاضلة أن أسوء ما يقال للمريض النفسي أنك بعيد عن الله أو ضعيف إيمان
صدقيني أرجوك
بل كان أعظم ما يتهم به المضطرب نفسيا هو نعته بأنه ناقص الخلقة بالنسبة لغيره من البشر ، ويعاني من عدم اكتمال وظائفه العقلية والنفسية والعصبية ، نظرا لكون ذلك المرض جاء إليه بالصدفة من لاشيء ومن غير سبب ملموس .. مما يجر إليه التفكير بأنه ضعيف بالفطرة ناقص الخلقة ، ومنه إلى التسخط والاعتراض على القدر مما يؤدي بسبب هذا التشخيص الطبي الظالم إلى التفكير في الإلحاد .!

فيصبح له هذا الاتهام الذي يقذفه الطب النفسي على نفس المضطرب أشد تعسا وأعتى ألما من قولنا ضعيف الإيمان ..!
بل إن الكثير من أولئك الضحايا يتهمهم الطب النفسي بأنهم نالوا الرهاب والهلع عن طريق جيناتهم الوراثية التي اكتسبوها من آبائهم ، فيصبح التصور بعد ذلك الذي كونه الطب النفسي لدى المضطرب هو أنه من سلالة جبانة تعاني الخوف من اي موقف ، وتفتقد خلقتهم للقوة والصبر ، وأنه لايمكن مقارنته كباقي البشر ولا يمكنه ذلك إلا بمساعدة الدواء الكيميائي مدى الحياة ، كي يستطيع منافسة البشر ولكي يستشعر ما هم عليه من نشاط وقوة وكمال .!
وبهذا التشخيص الطبي الظالم يصبح الألم والأثر بالمضطرب النفسي أنكى وأقهر بحق نفسيته البريئة التي تحتاج أصلا بل تتعطش الى زرع التصبر والتفاؤل والامل والنشاط في قلوبها ..!!

أما قولك يا أختي بأن اتهام المضطرب بضعف الإيمان يؤثر به أكثر من اي شيء فهذا رأي منكر يبطله الشرع نفسه ،
والصحيح أن كل انسان على وجه الارض يعاني من ضعف في الايمان وليس هناك من يدعي كمال الايمان عن نفسه لا من الانبياء ولا الصحابة ، وهذا منهج المؤمن .
بل إن ادعاء كمال الايمان من علامات الجاهل ومن خورام المروءة عند الأمة ، وقد نهى الله تعالى عن تزكية النفس من أي جانب فقال عز من قائل (فلا تزكوا أنفسكم إن الله كان بكم عليما) وفي آية أخرى (فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى)
والتزكية في الدين احرى بذلك النهي وأولى بالتورع .

قال التابعي عبدالله بن المبارك العابد الزاهد المعروف :
لو كان للذنوب رائحة ما جلس أحد بجانب أحد .!

وهذا هو النبي صلى الله عليه وسلم يقول فيما معناه (لن يدخل الجنة أحد بعمله إلا برحمة الله ، فقالوا : ولا انت يارسول الله ؟ فقال : ولا انا ، إلا أن يتغمدني الله برحمته ) .

لذا فكل لديه ضعف في الايمان وكل يتقي تزكية نفسه ، ونعت المسلم بضعف الايمان لا تعد شماتة توجب الكبت النفسي والضغط العصبي ، وقد جاء أحد العامة إلى الشيخ ابن باز رحمه الله ليسأله عن شيء فنسي السؤال فما يدري مايقول ، فقال له : ياشيخ اتق الله .! فما كان من الشيخ إلا أن بكى مباشرة وقال اخبرني يابني ما الذي فعلناه لنتوب عنه .؟

ثم إن من قال بذلك فقد اعتمد على آية صريحة من كتاب الله تعالى لا غبار عليها ، وهي قوله تعالى (ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا)
فأين أنتي من هذه الآية .. هل تستطيعين أن تجدين لها تفسيرا يرد دعواهم او يمنعهم من اتهام المضنوك او المكتئب بضعف الإيمان .!؟
كوني واضحة مع آيات الله يا أختي الفاضلة ولا نأخذ القرآن بالهوى .

أمر آخر مهم وهو أن سبب ضعف الإيمان ليس الشخص نفسه وإنما الشيطان الذي تمكن منه فأضعف له إيمانه بالبعد والتهاون وغيره .. ولهذا نجد أن كل المرضى الروحيين يعانون من ضعف الايمان لا بسببهم وإنما من تمكن خوادم العين والسحر والحسد في نفوسهم .. إلا من جاهد شيطانه .!
هنا يقف المريض موقف المظلوم المضهد ليس العاصي الظالم .!
ولا يوجد مريض روحي يؤمن بان مرضه روحي وتجدينه ينكر ضعف ايمانه ، لأنه علم بأنه محارب روحيا من قبل الشياطين .!


بالإضافة إلى أنه بإمكان المضطرب نفسيا أن يرد تلك التهمة عن جنابه ويثبت قوة ايمانه ، فإذا أصيب بصدمة عاطفية جراء هذه الكلمة نقول له هذا المسجد امامك فأثبت إيمانك لهم ، ليخرج نفسه من تلك التهمة التي أهلكت مشاعره وأقضت عواطفه .

أما في حق الجانب الآخر وهو اتهام المضطرب نفسيا بأنه مصاب بعدم اكتمال خلقته وأنه لايستطيع التكيف في هذا الكون معتمدا على نفسه كغيره من البشر إلا بالمساعدة الكيميائية فقولي لي بربك كيف له أن يثبت للشامتين بطلان قولهم ، وأين الطريق الذي به يخرج من تلك الشتيمة التي تستنقص من رجولته وكيانه ، ولكي يدرأ عنه الاستحقار مستقبلا ، وينقذ مشاعره من العذاب النفسي .!؟

بالتأكيد لن يكن امامه من طريق سوى اتهام ربه بظلمه وغياب عدله حين خلقه .


وبصورة أعبر /
شتيمة ضعف الايمان تنتهي بالمضطرب إلى ملازمة المسجد
اما شتيمة العيب الخلقي رغم سلامة البدن ظاهريا فتنتهي بالمضطرب إلى الكفر والإلحاد وذلك لغياب جميع المخارج التي ترضي نفسه وتحل معضلته .. اللهم ارفع الضر عن ضحايا الطب النفسي ودلهم على طريق شفائهم وعوضهم خيرا ،،،


 
التعديل الأخير تم بواسطة رعشني حضورك ; 12-09-2017 الساعة 02:10 AM

رد مع اقتباس
قديم 12-09-2017, 02:23 AM   #24
امتياز
مراقب إداري
نحن بجانبك


الصورة الرمزية امتياز
امتياز غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 52800
 تاريخ التسجيل :  02 2016
 أخر زيارة : 14-09-2022 (02:53 AM)
 المشاركات : 2,608 [ + ]
 التقييم :  14
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Cadetblue


وعاد الفارس

خالد ليمتطي صهوة قلمه من جديد

ليمخر ساحات النقاش من جديد

رغم جسده المنهك بالجراح والالم

ولاكن لم ينسى ان الجهاد كلمه

وان العلم الذي بين جنبيه امانه سيسأل عنها يوم القيامه

عودآ حميدآ ايها الفارس المحاور


 

رد مع اقتباس
قديم 12-09-2017, 10:08 AM   #25
صامدة رغم المحن
مراقب إداري
أستغفر الله وأتوب إليه


الصورة الرمزية صامدة رغم المحن
صامدة رغم المحن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 55533
 تاريخ التسجيل :  01 2017
 أخر زيارة : اليوم (01:13 AM)
 المشاركات : 3,155 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Blueviolet


أعوذ بالله أن أدعي أني كاملة الإيمان بل أنا من المقصرين جدا وأسأل الله أن يتجاوز عني


 

رد مع اقتباس
قديم 12-09-2017, 02:58 PM   #26
ايوب الحادي عشر
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية ايوب الحادي عشر
ايوب الحادي عشر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28640
 تاريخ التسجيل :  08 2009
 أخر زيارة : 28-03-2024 (11:49 PM)
 المشاركات : 1,059 [ + ]
 التقييم :  50
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Chartreuse


لا شك ان طاعة الله تريح النفس ولكن هذا البحث غير صحيح
لانه اكثر الناس ابتلاء الانبياء ثم الامثل في الامثل

هذه الامراض النفسيه اسبابها خلل في كيمياء الدماغ
وليس لها علاقه بقوة الايمان او ضعفه


 
التعديل الأخير تم بواسطة امتياز ; 13-09-2017 الساعة 12:40 AM

رد مع اقتباس
قديم 13-09-2017, 12:38 AM   #27
عبدو عمر
V I P


الصورة الرمزية عبدو عمر
عبدو عمر متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27464
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : اليوم (10:08 AM)
 المشاركات : 5,228 [ + ]
 التقييم :  12
 الدولهـ
Algeria
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Darkgreen


السلام عليكم
لم أفهم ما كتب..!
يمكن توضيح أمر مهم
الأمراض النفسية شيء والأمراض العصبية شيء آخر
ونقطة أخرى التي هي الأمراض النفسجسمية التي أمراض عضوية نتيجة لاضطرابات
نفسية كالقلق أو الاكتئاب أو ضغوطات نفسية أو احتراق المهني هي الاضطرابات تؤثر في كيمياء الجسم وتؤدي إلى خلل في بعض وظائف الأعضاء..
ولذلك لا يمكن أن نهمل الجانب النفسي وتأثيره على الجسم ككل ولا نربط مشاكل نفسية وأمراض كثيرة بسبب وحيد ..كما تقول الحكمة لو عالج الطبيب جميع المرضى بنفس الدواء لمات معظمهم
وإذا اعتمدنا ما ذكر في المقال فحينها سنوقف جميع الأدوية .. وهو تتضح الأمور كلها


بالتوفيق دائما


 

رد مع اقتباس
قديم 13-09-2017, 12:46 AM   #28
امتياز
مراقب إداري
نحن بجانبك


الصورة الرمزية امتياز
امتياز غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 52800
 تاريخ التسجيل :  02 2016
 أخر زيارة : 14-09-2022 (02:53 AM)
 المشاركات : 2,608 [ + ]
 التقييم :  14
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Female
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب11 مشاهدة المشاركة
لا شك ان طاعة الله تريح النفس ولكن هذا البحث غير صحيح
لانه اكثر الناس ابتلاء الانبياء ثم الامثل في الامثل

هذه الامراض النفسيه اسبابها خلل في كيمياء الدماغ
وليس لها علاقه بقوة الايمان او ضعفه
أيوب قمت بتحرير مشاركتك

بسبب إقحامك اسم احد الصحابه بالمرض النفسي

وما نسبته لصحابي رضي الله عنه غير صحيح

ونحن لانرضى اقحام الصحابه بالامراض النفسية

اذا تكرر ستحذف المشاركه



 

رد مع اقتباس
قديم 14-09-2017, 12:44 AM   #29
مجان قديما
عضو نشط


الصورة الرمزية مجان قديما
مجان قديما غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 51782
 تاريخ التسجيل :  09 2015
 أخر زيارة : 11-10-2020 (10:18 PM)
 المشاركات : 128 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


انا أئمن بنسبة كبيرا ان كلامك صحيح ولكن
ان كان الشخص يجاهد نفسه ليبتعد عن المعاصي و يقرأ القران ويفهمه فهما صحيحة ويفهم معانية فهنا
نقول ان الاكتئاب اصاب هذا الشخص .وأثق ان القريب من الله ان اصابه ما اصابه يعرف كيف يصبر ويجعل امره لله .
هذا والله اعلم


 

رد مع اقتباس
قديم 14-09-2017, 10:24 PM   #30
ايوب الحادي عشر
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية ايوب الحادي عشر
ايوب الحادي عشر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28640
 تاريخ التسجيل :  08 2009
 أخر زيارة : 28-03-2024 (11:49 PM)
 المشاركات : 1,059 [ + ]
 التقييم :  50
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Chartreuse


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امتياز مشاهدة المشاركة
أيوب قمت بتحرير مشاركتك

بسبب إقحامك اسم احد الصحابه بالمرض النفسي

وما نسبته لصحابي رضي الله عنه غير صحيح

ونحن لانرضى اقحام الصحابه بالامراض النفسية

اذا تكرر ستحذف المشاركه

اخي الكريم
انا لست من يقول هذا الكلام بل انقله عن البرفسور
طارق الحبيب والمقطع موجود في اليوتيوب
انا لا اقول ان الدكتور طارق الحبيب لا يخطي ولكن لديه علاقاته مع العلماء ولم ينكروا عليه قوله
لذلك من المرجح ان كلامه صحيح والله اعلم


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:37 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا