وجهة نظر في الطريقة الصحيحة لترك الدواء النفسي لمن لم يستحمل اعراض الانسحاب

وجهة نظر في الطريقة الصحيحة لترك الدواء النفسي لمن لم يستحمل اعراض الانسحاب

أترك لكم هذا الفيديو في تطببق التيكتوك لاخصائي تعذية له وجهة نظر في الطريقة الصحيحة لترك الدواء النفسي ، لتجنب اعراض الانسحاب !
ركز اعراض الانسحاب ، الاعراض الحانبية مختلفة لا تذهب بيوم وليلة هي موجودة معك اثناء الدواء وبعد الدواء تقل تدريجيا على مضي سنوات
فلا تتوقع إنك حترجع مثل ماكنت قبل الدواء مباشرة في مزاجك وقدراتك المعرفية...

الشخص الي يقدر يستحمل مايحتاج هذه الطريقة خاصة لو الأدوية الي يستعملها قليلة !
الناس متفاوتون في الصلابة النفسية، فيه الي انهد عليه الركام وفيه الي طاح عليه حجر !
شخص جرب الشديد مش مثل شخص ذاق اقل منه

كل المخاوف من ترك الدواء عبارة عن اوهام رسخها البعض في دماغه ، استنتاج بغير حجة، وخوف لا مبرر له ، رجع المرض وماقدرت تستحمل
ارجع خذ دواءك واترك عنك الأوهام


هذا الفيديو

https://vt.tiktok.com/ZS9PqXfc5/

المصدر: نفساني

إشارتي للفيديو هذا ، لا يعني تزكيتي لهذا الشخص !
للامانة انا مش مقتنع بكثير من كلامه ، لكن ربما اصاب هنا فنقلتها لكم كوجهة نظر !
وهذا المفترض يكون تعاملك مع الناس ، انتفع من الحق الي معه واترك باطله وخرابيطه

انتبه :

لا اقصد ان اقول لك اترك الدواء النفسي ، كل حالة لها تعاملها الخاص !
وباختصار أي حالة لا تعاني من الوسواس القهري والضلالات بشتى أنواعها مثل الرهاب الاحتماعي ، والهلع ، وهلع الاضطهاد، والاكتئاب الوسواسي القهري ...الخ
فغالبا قادرة ومؤهلة لترك العلاج النفسي لو ارادت !

سائل يسأل : انا تشخصت كمثال بالرهاب الاجتماعي ، هل اقدر اترك الدواء ؟!
إذا التشخيص صحيح وحقيقي لا ، أما إذا التشخيص خاطئ لقلة علم عند الطبيب النفسي نعم ...

مرضى الوساوس القهرية والضلالات بشتى صورها لابد يدرك أن الاعراض ستعود سريعا !
إذا مش مقرر يواجهها ويشوف لها حل بالعلاج السلوكي المعرفي فالأفضل عدم ترك الدواء النفسي وكل حالة لها تقدير مختلف
لكن بالعموم لا يترك ، يقدر يخفف جرعة الدواء او عددها لو أراد

اهلا اخوي ابو امل
بالنسبه لي جربت ترك الدواء مرتين خلال ٢٠ سنه وهي اخر ٤ سنوات الاولى سنتين وانا اتدرج بسيبرالكس الى ان وصلت لجرعه ٢.٥ وماعاد قدرت اتحمل رهاب وخوف وقلق شديد وتعب وخمول شديد لدرجه عدم القدره حتى على صعود درج بسيط تخيل ورجعت لسيروكسات ٢٠ مج ثم بعد سنتين حاولت اتدرج بشكل ابطأ وجلست ٦ شهور وانا اقلل الى ان وصلت لنصف الجرعه وماعاد قدرت اتحمل ابد واكثر وهالمره عرض غريب عجيب وهو نوبات الم في كامل الجسم شفت الم الجسم بالانفلونزا هذا اضعاف اضعاف اضعاف الم الانلفونزا تحس عظامك وعضلاتك كلها تنبض من الالم النوبه تجي شبه يومي وتستمر من ربع ساعه الى نصف ساعه يمين بالله ماقدرت اتحملها وصلت لمرحله اني ابكي من قوة الالم وانا فقط تركت نصف الجرعه وبالتدريج !
زيادة على ذلك رهاب شديد جدا تركت اهلي وربعي واخواني واخواتي ماقدر اشوف منهم احد بسبب الرهاب كذلك خمول قوي لدرجه الانهاك واللهث من التعب ! ورجعت لجرعه ٢٠ مج ومازلت
وحسبنا الله ونعم الوكيل مازلت اقول ربما انه مرض روحي مستحيل تكون هذي اعراض ادوية اعرف اني بحثت عن عرض الالم الشديد بالجسم كامل مالقيت احد مثلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متزوج ولكن!

اهلا اخوي ابو امل
بالنسبه لي جربت ترك الدواء مرتين خلال ٢٠ سنه وهي اخر ٤ سنوات الاولى سنتين وانا اتدرج بسيبرالكس الى ان وصلت لجرعه ٢.٥ وماعاد قدرت اتحمل رهاب وخوف وقلق شديد وتعب وخمول شديد لدرجه عدم القدره حتى على صعود درج بسيط تخيل ورجعت لسيروكسات ٢٠ مج ثم بعد سنتين حاولت اتدرج بشكل ابطأ وجلست ٦ شهور وانا اقلل الى ان وصلت لنصف الجرعه وماعاد قدرت اتحمل ابد واكثر وهالمره عرض غريب عجيب وهو نوبات الم في كامل الجسم شفت الم الجسم بالانفلونزا هذا اضعاف اضعاف اضعاف الم الانلفونزا تحس عظامك وعضلاتك كلها تنبض من الالم النوبه تجي شبه يومي وتستمر من ربع ساعه الى نصف ساعه يمين بالله ماقدرت اتحملها وصلت لمرحله اني ابكي من قوة الالم وانا فقط تركت نصف الجرعه وبالتدريج !
زيادة على ذلك رهاب شديد جدا تركت اهلي وربعي واخواني واخواتي ماقدر اشوف منهم احد بسبب الرهاب كذلك خمول قوي لدرجه الانهاك واللهث من التعب ! ورجعت لجرعه ٢٠ مج ومازلت
وحسبنا الله ونعم الوكيل مازلت اقول ربما انه مرض روحي مستحيل تكون هذي اعراض ادوية اعرف اني بحثت عن عرض الالم الشديد بالجسم كامل مالقيت احد مثلي

تابع المقطع لأنه له فلسفة مختلفة في موضوع التدريج في ترك الدواء ، أنا الصدق لما تركت مضادات الاكتئاب تركتها فجأة لأنها اضرتني ضرر شديد تركتها عن قناعة وألم ، وبالعكس مباشرة لاحظت تحسن في حالتي ، لكن الي بهذلني تقلب مزاجي شديد مابين الهوس والاكتئاب ، هذا الي هد حيلي !
نعم زادت أفكار الانتحار بس الحمدلله مقابل التحسن من الترك صبرت عليها ! الزيادة مش لدرجة خطيرة ، والإنسان المؤمن ما اظن بتاثر فيه !
ودايما كانت نفسي تراودني اني ارجع لمضادات الاكتئاب وان وضعي معاها افضل رغم انه منطقيا موب صحيح ، فيها شيء من الاعتماد النفسي الإدماني
وضعي فعليا بعد التحسن صار افضل ، لكن التقلب الشديد بالمزاج ورغبة الرجوع هي الي أتعبتني !
عدت قرابة سنة وانا أنتظر ذي الأعراض تهدأ وللأسف لا زالت وحسيت إني تعبت جدا من التقلب الشديد بالمزاج ، فهنا بديت انا الاحظ إن عندي هوس ماكنت مدركه فقلت ربما علاجي الصحيح مثثبتات المزاج فليش ما اجربها وأشوف ، وفعلا بديت بتناول الديباكين وارتحت كثيرا من هذا التقلب الشديد بالمزاج ...
بالنسبة لي تناول الديباكين غلطة مثله مثل تجربتي لمضادات الاكتئاب ولكل لعل الاخر خيرة من الله ، ربما لو لم أتناوله ما صمدت ورجعت لمضادات الاكتئاب ....
تخلصي من الديباكين ايضا بشكل فجائي وتحسن فوري وأعراض الانسحاب تبعه بسيطة لبست مثل مضادات الاكتئاب !

تفاعل الناس مع الترك نعم قد يختلف من إنسان لإنسان ، ابدا ماواجهت الاعراض الي ذكرتها بالعكس كنت حالس اتحسن ، فيه شيء غريب في حالتك

لما اقول تعبت من التقلب السريع في المزاج مش قصدي إنها زادت بعد قرابة سنة من الترك ، بالعكس كل فترة الاحظ تحسن بسيط ، بس تعبت وانا صابر عليها ، انهدت نفسي ، فجاني يأس إن ذا الشيء مابيروح عني او حيطول كثير


انت تدرجت وماتركت الدواء بالكامل بينما اتا تركته كاملا وفجأة ، ذي الملحوظة قد تكون مفيدة
رغم إني ما اميل ، المفترض وضعك يكون افضل مني

فإذا كانت الاعراض الي ذكرتها حقيقية ومش مبالغ فيها ففيه حاجة اجهلها ، إما لسبب فيك ، أو شيء أنا لا أعلمه ...
ربما كثرت الأدوية النفسية الي كنت تتناولها ...
مش فاهم ابدا

ممكن اعرف تشخيصك ؟
هل المشكلة والمرض عندك له بداية واضحة ؟! أما إنك تحس إنك من يومك صغير منت طبيعي؟
هل تعتقد إن المشكلة سببها حدث كبير حصل لك؟!
ايش الأعراض بالتفصيل وقت بداية المشكلة والمرض وقبل تناول الأدوية النفسية ؟

ليش ما شكيت إن المشكلة عندك اصلها عضوي بحت وهي خلت المزاج عندك متوتر وحساس للقلق وللضغوطات وهذا بدوره سببلك اكتئاب

التشخيص الصحيح مهم جدا ، الأوهام المفترض ما يكون لها نافذ لانها خطيرة !
ما ينفع شخص يقول عندب رهاب اجتماعي وهو عنده علة تشبه الرهاب !
شخص مزاجيا مش كويس طبيعي انه ما يحب يقابل الناس هذا مش رهاب

هذا المقطع منتشر أيضاً على تويتر (X) حالياً ، وطريقة التدرج ليست طريقة خاصة بل هي معروفة منذ سنوات ومذكورة في موقع survivingantidepressants الذي أشار إليه أخونا المتعافي الجديد في موضوعه .

وحتى الدراسات أشارت إليه كما في الرابط التالي :

https://www.thelancet.com/journals/l...032-X/abstract

ومذكور فيها الآتي :

Guidelines recommend short tapers, of between 2 weeks and 4 weeks, down to therapeutic minimum doses, or half-minimum doses, before complete cessation. Studies have shown that these tapers show minimal benefits over abrupt discontinuation, and are often not tolerated by patients

وترجمتها :

توصي الإرشادات بفترات خفض تدريجي قصيرة تتراوح بين أسبوعين وأربعة أسابيع وصولًا إلى الحد الأدنى العلاجي أو إلى نصف هذا الحد قبل الإيقاف التام. وقد أظهرت الدراسات أن فترات الخفض هذه توفر فوائد زهيدة مقارنةً بالإيقاف المفاجئ، وغالبًا ما لا يتحملها المرضى.

ومذكور فيها أيضاً :

We therefore suggest that SSRIs should be tapered hyperbolically and slowly to doses much lower than those of therapeutic minimums, in line with tapering regimens for other medications associated with withdrawal symptoms. Withdrawal symptoms will then be minimised.

وترجمتها :

نقترح بناءً على ذلك أن يتم خفض جرعات مثبطات استرداد السيروتونين الانتقائية (SSRIs) بشكل تدريجي وبنمط منحني (Hyperbolic tapering) وببطء حتى الوصول إلى جرعات أقل بكثير من الحد الأدنى العلاجي المعتاد، وذلك بما يتماشى مع أنظمة الخفض التدريجي للجرعات المتبعة في أدوية أخرى معروفة بارتباطها بأعراض انسحابية. وبذلك يمكن تقليل أعراض الانسحاب إلى الحد الأدنى .

وتم التعليق على هذه الطريقة على هذا الرابط :

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7613095/

وفي تحديثات 2022 لتوصيات NICE المعهد الوطني للصحة وجودة الرعاية وهي هيئة بريطانية عالمية شهيرة أشاروا إلى شيء من ذلك عند ترك مضادات الاكتئاب في هذا الرابط :

https://www.nice.org.uk/guidance/ng2...66143832307909

رغم أنهم لم يلغوا طريقة التدرج القديمة المعروفة التي يتبعها الأطباء لترك مضادات الاكتئاب ولكنهم أضافوا الآتي في التحديثات :

recognise that withdrawal may take weeks or months to complete successfully

وترجمتها :

ينبغي مراعاة أن التوقف التدريجي عن الدواء قد يتطلب أسابيع أو أشهر لضمان إتمامه بنجاح .

وبالمناسبة فموقع survivingantidepressants وأعضاؤه تقريباً كانوا يستخدمون هذه الطريقة في التدرج قبل أن يشير إليها الأطباء في الدراسات العلمية الشهيرة بحوالي ثماني سنين ، وهذا يدل على أنه ليس كل ما تقرؤه في الانترنت من تجارب الناس يكون خاطئاً حتى لو لم يوجد عليه دراسات ، وتجربة الناس لا يستهان بها خاصة لو اجتمعوا على رأيٍ واحد .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

هذا المقطع منتشر أيضاً على تويتر (X) حالياً ، وطريقة التدرج ليست طريقة خاصة بل هي معروفة منذ سنوات ومذكورة في موقع survivingantidepressants الذي أشار إليه أخونا المتعافي الجديد في موضوعه .

وحتى الدراسات أشارت إليه كما في الرابط التالي :

https://www.thelancet.com/journals/l...032-X/abstract

ومذكور فيها الآتي :

Guidelines recommend short tapers, of between 2 weeks and 4 weeks, down to therapeutic minimum doses, or half-minimum doses, before complete cessation. Studies have shown that these tapers show minimal benefits over abrupt discontinuation, and are often not tolerated by patients

وترجمتها :

توصي الإرشادات بفترات خفض تدريجي قصيرة تتراوح بين أسبوعين وأربعة أسابيع وصولًا إلى الحد الأدنى العلاجي أو إلى نصف هذا الحد قبل الإيقاف التام. وقد أظهرت الدراسات أن فترات الخفض هذه توفر فوائد زهيدة مقارنةً بالإيقاف المفاجئ، وغالبًا ما لا يتحملها المرضى.

ومذكور فيها أيضاً :

We therefore suggest that SSRIs should be tapered hyperbolically and slowly to doses much lower than those of therapeutic minimums, in line with tapering regimens for other medications associated with withdrawal symptoms. Withdrawal symptoms will then be minimised.

وترجمتها :

نقترح بناءً على ذلك أن يتم خفض جرعات مثبطات استرداد السيروتونين الانتقائية (SSRIs) بشكل تدريجي وبنمط منحني (Hyperbolic tapering) وببطء حتى الوصول إلى جرعات أقل بكثير من الحد الأدنى العلاجي المعتاد، وذلك بما يتماشى مع أنظمة الخفض التدريجي للجرعات المتبعة في أدوية أخرى معروفة بارتباطها بأعراض انسحابية. وبذلك يمكن تقليل أعراض الانسحاب إلى الحد الأدنى .

وتم التعليق على هذه الطريقة على هذا الرابط :

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7613095/

وفي تحديثات 2022 لتوصيات NICE المعهد الوطني للصحة وجودة الرعاية وهي هيئة بريطانية عالمية شهيرة أشاروا إلى شيء من ذلك عند ترك مضادات الاكتئاب في هذا الرابط :

https://www.nice.org.uk/guidance/ng2...66143832307909

رغم أنهم لم يلغوا طريقة التدرج القديمة المعروفة التي يتبعها الأطباء لترك مضادات الاكتئاب ولكنهم أضافوا الآتي في التحديثات :

recognise that withdrawal may take weeks or months to complete successfully

وترجمتها :

ينبغي مراعاة أن التوقف التدريجي عن الدواء قد يتطلب أسابيع أو أشهر لضمان إتمامه بنجاح .

وبالمناسبة فموقع survivingantidepressants وأعضاؤه تقريباً كانوا يستخدمون هذه الطريقة في التدرج قبل أن يشير إليها الأطباء في الدراسات العلمية الشهيرة بحوالي ثماني سنين ، وهذا يدل على أنه ليس كل ما تقرؤه في الانترنت من تجارب الناس يكون خاطئاً حتى لو لم يوجد عليه دراسات ، وتجربة الناس لا يستهان بها خاصة لو اجتمعوا على رأيٍ واحد .

جزاك الله خير اخوي الهجام

هو يذكر بالمقطع ان بعض الجرع الزايدة مامنها فايدة ، فقط زيادة للأعراض الجانبية، وان تناول نص الجرعة مش معناه نص المفعول ، احيانا الفرق بين نص الجرعة والجرعة الكاملة فرق بسيط جدا في الأثر العلاجي لكن من نص الجرعة الى ربعها يكون الفرق في الاثر العلاجي كبير جدا ! فهو عنده طريقة لطريقة التخفيف الصحيحة ، انا عاد ماني عارف كيف بيقسم الحبة يمكن تطحنها هههههه وبعدين تحسب وزنها بالميزان الدقيق


فما ادري هل هذي الدراسات او تجارب الناس اشاروا لذا الموضوع !
مش المسألة ببس إن التدريج يكون على مدى طويل بل في جرعات التدرج
انا صدق ما اعرف بروتوكلات الاطباء في طريقة التدريج لكن رأيت ذا المقطع وقلت لعل احد يستفيد منه

اليوم و لا غير اليوم

العنك و العن جدك يا خنيث يا قحبة
أذبحك الحين و انيكك أحلى نيكة و انت ميت

أنا مريض أنت ما فيك شي و حاقد عليك و على المنتدى كلبوه من مؤسسه إلى آخر طرطور اللي هو أنت مع وجهك الخنزير النجس

مال الخنازير إلا القتل أنت و اشكالك و كل المنتدى

أبوكم أبو من خلفكم يا الخنازير القرود🐷💩

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كحيلان *

اليوم و لا غير اليوم

العنك و العن جدك يا خنيث يا قحبة
أذبحك الحين و انيكك أحلى نيكة و انت ميت

أنا مريض أنت ما فيك شي و حاقد عليك و على المنتدى كلبوه من مؤسسه إلى آخر طرطور اللي هو أنت مع وجهك الخنزير النجس

مال الخنازير إلا القتل أنت و اشكالك و كل المنتدى

أبوكم أبو من خلفكم يا الخنازير القرود🐷💩

ماقلت أنا أنت منت مريض ، لكن تشخيصك خطأ ولا أراه ...
الي أرجحه انت مريض adhd ، نفس حركاتهم لما ينفعلون ، ولو تعرفني ما حتقول ذا الكلام

ومثل ذا الامر معروف مع مرضى ال adhd لو تم إهمالهم وتعنيفهم والقسوة عليهم

تابع ذا الفيديو ، وياليت الأطباء النفسيين يطورون من مهاراتهم شوي ويفتحون عقولهم لان حرام حالة مثل حالتك تدخل في ضياع فوق ماهي ضايعة
تعبت وانا واشرح مرض الاكتئاب ليس مرض واحد

الاكتئاب له نوعين : مزاحي ومشاعري

المشاعري : ياتي نتيجة افكار وأحداث وله نمط ثابت في الاعراض متشابه بين كل البشر وهو درجات في الشدة ، وقد يكون طبيعي وقد يكون مرضي
، المرضي اصله وسواس قهري ، وفرقه عن الطبيعي أن الأسباب الحياتية غير منطقية أو مبالغ فيها والمفترض أن لا تسبب كل هذا القدر من الحزن والاكتئاب !
وهو أوضح صور مرض الاكتئاب وأشده ...
أبضا اغلب الامراض النفسية والعقلية إلا وتجد لدى صاحبها شيء من الاكتئاب المشاعري الطبيعي ، مثلا مريض الرهاب الاجتماعي الا وتجد عنده اكتئاب طبيعي بسبب وضعه !
المرضي منه يحتاج علاج دوائي وقد يعالج بالعلاج المعرفي السلوكي مثل مثل اي وسواس قهري او ضلالات
اما الطبيعي فعلاجه المفترض علاج سلوكي معرفي بحت
وهذا النوع اعراضه مشاعر مباشرة ونمط تفكير واعراض جسدية


المزاجي : لا سبب له من الأسباب الحياتية ، وتتنوع اسبابه إما أمراض وإما شيء دخل البطن ، والاعراض ليس لها نمط ثابت وليست واحده ، بل إن بعض الاعراض تعبر بنفس الاسم لكن حقيقتها وحقيقة الاحساس بها مختلفة ، ولا تصنف كدرجات بل انواع مختلفة
الذي سببه شيء دخل البطن لا يصنف كمرض لكن ليس معنى هذا انه لا يحتاج للعلاج بل قد يحتاج للعلاج الدوائي ، مثل مدمن المخدرات و
متناول ادوية معينة تسبب اكتئاب
المرضي تتنوع الامراض ، هناك اورام دماغية ، هناك نقص بفيتامينات ومعادن وهرمونات ، هناك ضعف تغذية ، هناك التهابات معينة ...الخ امراض كثيرة صعب حصرها وهذا النوع الافضل فيه علاج السبب
وكلاهما المرضي وماسببه شيء دخل البطن يحتاجون لعلاج الاكتئاب الطبيعي المرافق بالعلاج السلوكي المعرفي
وقلما من تجده يستطيع الفصل بين اعراض الاكتئاب المزاجية واعراض الاكتئاب المشاعرية

المزاجي اعراضه إما مشاعر مباشرة او اعراض حسدية ،
ونمط التفكير غير داخل فيها نهائيا


https://youtu.be/65kTw0QV8?si=tX--pTgo7IKNYB5j

انت قرأت كلامي حول هذا التفصيل في الاكتئاب وماعجبك وتبي تاخذ كلام الطب النفسي ان مرض الاكتئاب واحد بكيفك ، تبي تقول عني دجال وتسب وتلعن براحتك ، تبي تحاجج براحتك ولي احقية الرد عليك لو اردت وغالبا لن أرد إلا إذا كنت محترم نفسك وعندك حجج طيبة

فيه شيء نسيته ، بعض مرض الاكتئاب علاجه الرقية الشرعية لان أصله سحر او مس او عين

مافيه احد يحط لهذاالعضوحدويوقفه عندحده